O que a Bíblia realmente diz sobre a homossexualidade

por Daniel A. Helminiak *

As pessoas discutem apaixonadamente acerca do que a Bíblia realmente ensina. Como é possível? Quem está com a razão?

Depende de como se lê a Bíblia!

Como é possível? São diferentes formas de se ler a Bíblia!

A forma pela qual se lê a Bíblia, o modo de interpretar os textos, eis aí a questão central. Não se trata de perguntar: “Quais são os textos da Bíblia sobre a homossexualidade?” Qualquer um pode fazer uma lista e citá-los. O que devemos nos perguntar é: “Como interpretar estes textos?” “Como determinar aquilo que estes textos realmente querem dizer?”

Há quem afirme que a Bíblia deva ser entendida literalmente, sem “interpretações”. Mas interpretar significa apenas extrair o sentido de um texto. Desta maneira, não pode haver leitura da Bíblia ou de qualquer outra obra sem interpretação. Sem o leitor, um texto é apenas um monte de palavras – sinais em uma página. Em si estes sinais não têm significado algum. Para significarem algo, eles precisam passar pela mente de alguém. A compreensão das palavras, que determina o sentido do texto, é interpretação.

É importante prestar atenção às diversas formas de se ler um texto, especialmente quando lidamos com textos antigos como a Bíblia. As palavras podem ter um determinado significado para nós hoje e, na época das pessoas que as escreveram, seu significado ter sido totalmente diferente.

Os ensinamentos de Jesus sobre a simplicidade
Tomemos um exemplo da Bíblia. Em três dos Evangelhos – Mateus 19:24, Marcos 10:25 e Lucas 18:25 – Jesus diz: “É mais fácil um camelo passar pelo fundo de uma agulha do que um rico entrar no reino de Deus.” Parece que ninguém com muito dinheiro jamais poderá entrar no paraíso, posto que nenhum camelo jamais passará através do buraco de uma agulha. Pelo menos é isso o que a passagem nos indica.

Mas alguns estudiosos afirmam que em Jerusalém havia um portão muito baixo e estreito nas paredes da cidade. Quando uma caravana entrava por aquele portão, os camelos tinham de ser descarregados e passar pelo portão de joelhos, para serem novamente carregados do lado de dentro. Aquele portão chamava-se “o buraco da agulha”.

Logo, o que Jesus estava dizendo? Ao compreendermos melhor o mundo em que ele viveu, o significado de suas palavras passa a ser óbvio. Jesus dizia simplesmente que seria difícil para os ricos entrarem no paraíso. Primeiro eles teriam de se livrar de suas preocupações materiais. Novamente, Jesus estava pregando a mensagem sobre simplicidade, sinceridade e dedicação contida em seu Sermão da Montanha.

E se considerações desta mesma ordem se aplicarem também aos textos bíblicos sobre a homossexualidade? Talvez eles não signifiquem aquilo que temos pensado até agora.

A interpretação literal e a leitura histórico-crítica
A interpretação literal afirma entender o texto unicamente conforme o que ele diz. Esta é a bordagem fundamentalista. Ela afirma não interpretar o texto, mas simplesmente lê-lo como ele é. Entretanto, é claro que até mesmo o fundamentalismo segue uma regra de interpretação. Esta regra, simples e fácil, diz que a significação do texto é dada no presente por quem o lê.

Façamos a comparação com a outra abordagem, a da leitura histórico-crítica. A regra aqui diz que a significação do texto é dada por aquele que o escreveu no passado. Para afirmar qual é o ensinamento dado pelo texto bíblico hoje, primeiro é preciso compreendê-lo em sua situação original e então transportar seu significado para o presente. Um bom exemplo disso é o ensinamento de Jesus, na abordagem realista, utilizando a figura do camelo e da agulha.

Apesar de ouvirmos com mais frequência no rádio e na TV apenas a abordagem fundamentalista, todas as principais igrejas cristãs apóiam o método histórico-crítico. Portanto, o argumento apresentado aqui não é novidade: ao contrário, ele é absolutamente padronizado, sendo sustentado por quase dois séculos de estudos. De fato, ele já existia antes mesmo do fundamentalismo, que surgiu em parte como uma oposição a ele.

É evidente que algumas igrejas rejeitam o método histórico-crítico quando tratam dos textos bíblicos sobre a homossexualidade e algumas outra questões, tais como o divórcio, a posição da mulher na sociedade e na igreja, a compreensão que Jesus tinha dele mesmo, a organização da igreja primitiva, ou a origem de rituais cristãos como o batismo e a eucaristia. As igrejas têm receio das conclusões sugeridas pelos próprios métodos de interpretação que elas aprovam.

O estudo histórico-crítico da Bíblia geralmente coloca por terra algumas interpretações tradicionais e levanta questões muito sérias sobre a religião e a sociedade. Não é de surpreender que as igrejas hesitem em usá-lo. Em certos casos, elas ficam a se perguntar o que devem ensinar. Também não é de surpreender que o fundamentalismo tenha adotado uma linha mais dura. Os novos dados históricos podem fazer com que a compreensão tradicional da religião se dissolva ante nossos próprios olhos. É importante avaliarmos quão delicada é esta questão da interpretação da Bíblia.

Mas também é importante não ignorarmos fatos tais como eles agora são conhecidos. Fazê-lo seria violar um dos valores básicos da tradição judaico-cristã. Fazê-lo seria ignorar um valor pelo qual Jesus viveu e morreu – conforme João 8:32, Jesus diz: “A verdade vos livrará”.

Desvantagens da abordagem literal
Um dos problemas da abordagem literal é a utilização seletiva da Bíblia. Isto é, esta abordagem tende a enfatizar um texto e relegar outro. Os pregadores condenam as lésbicas e gays porque a Bíblia menciona de passagem atos sexuais entre pessoas do mesmo sexo.

No entanto, esses mesmo pregadores não advogam a escravidão, embora a epístola a Filemon inteira, e muitas outras passagens extensas, a defendam (Efésios 6:5-9; Colossenses 3:22-4:1; 1 Timóteo 6:1-2; 1 Pedro 2:18). Eles não encorajam as pessoas a furar-lhes os olhos ou a cortar-lhes as mãos, embora as palavras literais de Jesus sugiram este remédio para a tentação (Mateus 5:22-30). Estes pregadores geralmente admitem o divórcio, embora os ensinamentos de Jesus, tomados literalmente, o condenem (Mateus 5-32; Marcos 10:1-2; Lucas 16:18). Eles permitem que mulheres ensinem nas escolas dominicais, embora 1 Timóteo 2:11-14 o proíba de maneira clara. Eles permitem que as mulheres frequentem a igreja usando roupas claras e jóias de ouro e pérolas, ou mesmo sem chapéus, embora longas passagens se oponham a isto (1 Timóteo 2:9-10; 1 Coríntios 11:1-16). A abordagem literal é praticamente forçada a ser seletiva em sua aplicação dos ensinamentos da Bíblia, para evitar algumas situações inaceitáveis.

O que há na Bíblia sobre homossexualidade?
O estudo científico da sexualidade teve início a cerca de um século. Hoje sabemos que a homossexualidade é um dos aspectos básicos da personalidade, provavelmente fixado na primeira infância, tem base biológica e afeta uma parcela significativa da população em praticamente todas as culturas conhecidas. Não há evidências convincentes de que a orientação sexual possa ser mudada, e não há prova sequer de que a homossexualidade seja um fenômeno patológico em qualquer das suas formas. Desde a Segunda Guerra Mundial, uma comunidade gay vem se formando e ganhando voz em âmbito mundial. Dentro desta comunidade, e especialmente entre os gays e lésbicas que são religiosos, relacionamentos homossexuais amorosos e adultos têm se tornado uma preocupação importante.

Tudo isso é recente. Alguns destes fatos são absolutamente novos para a história da humanidade. Eles fazem parte de uma situação nunca imaginada pelos autores bíblicos, portanto não devemos esperar que a Bíblia expresse uma opinião sobre eles. O que pode ser esperado é o seguinte: quando a Bíblia menciona comportamentos sexuais entre pessoas do mesmo sexo, ela o faz tal como estes comportamentos eram compreendidos naquela época. Os ensinamentos da Bíblia só podem ser aplicados hoje na medida em que a antiga compreensão destes mesmos comportamentos for válida.

Mais especificamente, na época bíblica não havia uma compreensão muito elaborada da homossexualidade como orientação sexual. Havia apenas uma consciência genérica de atos ou contatos entre pessoas do mesmo sexo, o que poderia ser chamado de homogenitalidade ou atos homogenitais. A questão atualmente gira em torno das pessoas e seus relacionamentos, e não simplesmente de seus atos sexuais. O que se discute hoje é a homossexualidade, e não mais a mera homogenitalidade, e o afeto espontâneo por pessoas do mesmo sexo e a possibilidade ética de expressar este afeto em relacionamentos sexuais e amorosos. Como esta não era uma questão que os autores bíblicos tinham em mente, não podemos esperar que a Bíblia nos dê uma resposta.

Por que não? Se a Bíblia condena um determinado ato por qualquer que seja o motivo, este ano não deveria ser evitado sem mais discussões? Se a palavra de Deus diz que ele é errado, o assunto não se encerra aí?

Uma atitude é julgada errada por algum motivo. Se o motivo não mais existe e nenhum outro é fornecido, como esta atitude pode continuar sendo considerada errada? A simples afirmação de que “Deus disse que isto é errado” não é uma resposta boa o suficiente, pois o princípio é válido mesmo em se tratando de Deus: também Deus deve fornecer o motivo pelo qual algo é errado. Isto significa dizer que há bom-senso, que há sabedoria na moralidade exigida por Deus. Se não houver, então toda moralidade será arbitrária e Deus considerará as coisas como certas ou erradas segundo um capricho divino. Neste caso, toda a reflexão sobre a ética deixaria de existir, pois não haveria um princípio racional por trás da moralidade e as exigências Deus não seriam razoáveis. Tal conclusão, porém, é um absurdo. É completamente ridícula. Logo, é preciso que haja um motivo pelo qual algo seja considerado errado, e deve ser por este mesmo motivo que Deus o proíba.

Bem, mas Deus não poderia ter razões que escapem à nossa compreensão? Claro que sim. Mas se fosse este o caso, nunca poderíamos conhecer a vontade de Deus – a menos que Deus a revelasse. E onde Deus a revelaria? Uma resposta óbvia é: “Na Bíblia, claro!”

Esta resposta é perfeitamente válida. Mas ela nos traz de volta exatamente ao ponto de partida: como podemos determinar o que Deus quis dizer na Bíblia? As opções ainda são as mesmas: as abordagens literal e histórico-crítica.

Defendo a abordagem histórico-crítica da Bíblia. Espera-se que Deus afirme que algo é errado por um determinado motivo. O Criador teceu este motivo na estrutura do universo. A inteligência humana é capaz de discernir este motivo. Por conseguinte, quando não há nenhuma nova razão para que algo seja considerado errado e o motivo antigo não mais se aplica, não há base para se afirmar que aquilo seja errado. O motivo – o próprio motivo de Deus! – simplesmente não mais existe.

A palavra de Deus na Bíblia condena aquilo que hoje conhecemos por homossexualidade? Considere todas as passagens bíblicas que se referem a este tema. Compreenda-as em seu contexto histórico original. Avalie as provas com uma mentalidade aberta e honesta.

O pecado de Sodoma: a falta de hospitalidade
A história de Sodoma é provavelmente a mais famosa passagem bíblica que trata da homossexualidade, ou pelo menos é considerada como tal. Ela está no livro do Gênesis, capítulo 19, versículos de 1 a 11.

Nela, por que Lot desejaria expor suas filhas ao estupro? Por que Lot se oporia ao interrogatório e abuso de seus visitantes por parte dos habitantes da cidade? Lot era apenas um homem, ou, conforme as Escrituras, um homem de bem. Ele fez o que era certo e da melhor forma possível. Entre todas as pessoas de Sodoma, apenas ele teve a delicadeza de convidar os visitantes para passar a noite em sua casa.

Nas regiões desérticas como a de Sodoma, permanecer ao relento exposto ao frio da noite podia ser fatal. Logo, uma regra básica da sociedade de Lot era oferecer hospitalidade aos viajantes. Essa mesma regra faz parte da tradição das culturas semitas e árabes. Esta regra é tão estrita que proibia o ataque até mesmo a inimigos que tivessem recebido oferta de abrigo para passar a noite. Assim, fazendo o que era certo, seguindo as leis de Deus conforme ele a entendia, Lot recusou-se a expor seus convidados ao abuso pelo homens de Sodoma. Fazê-lo significaria violar a lei da sagrada hospitalidade.

Até mesmo Jesus entendia o pecado de Sodoma como o da falta de hospitalidade (Mateus 10:5-15). Outras passagens da Bíblia afirmam a mesma coisa de maneira bastante clara. Há outras referências bíblicas menos diretas a Sodoma: Isaías 1:10-17 e 3:9, Jeremias 23:14 e Sofonias 2:8-11. Os pecados listados nestas citações são a injustiça, a opressão, a parcialidade, o adultério, as mentiras e o encorajamento dos pecadores. Ainda assim, as pessoas continuam a citar a história de Sodoma para condenar aqueles que são gays e lésbicas.

Há uma triste ironia acerca da história de Sodoma quando compreendida à luz de seu próprio contexto histórico. As pessoas atacam homens e mulheres homossexuais porque eles são diferentes, esquisitos, estranhos. Lésbicas e gays não se encaixam em nossa sociedade, fazendo-se com que eles permaneçam estranhos, estrangeiros. São deserdados por suas próprias famílias, separados de seus filhos, despedidos de seus empregos, despejados de imóveis e expulsos de bairros, insultados por personalidades públicas, espancados e assassinados nas ruas. Tudo isto é feito em nome da religião e da suposta moralidade judaico-cristã.

Esta opressão é o próprio pecado do qual o povo de Sodoma foi culpado. É exatamente este o comportamento que a Bíblia condena repetidas vezes. Portanto, aqueles que oprimem os homossexuais devido ao suposto “pecado de Sodoma” podem ser eles próprios os verdadeiros “sodomitas” tal como a Bíblia os entende.

* Daniel A. Helminiak foi padre por 28 anos. Ph.D. em teologia sistemática pelo Boston College e em psicologia educacional pela Universidade do Texas, atualmente leciona no estado da Geórgia. Este post contém trechos dos capítulos 2 e 3 do seu livro O que a Bíblia realmente diz sobre a homossexualidade (Summus/Edições GLS, 1998) – trechos que o Amálgama reproduz com expressa autorização da editora, a quem somos gratos.

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544 comentários

  1. Adriana  17/02/2009 at 10:34 am

    Gostei desse texto. Esclarecedor em muitos aspectos e pode ser uma luz para aqueles que insistem em certos conceitos radicalizados a respeito do que é o correto ou não, aos olhos da Bíblia. É um ponto de vista, no mínimo, com bom senso e deveria ser levado em consideração.

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  2. Cristiane  20/02/2009 at 4:25 pm

    “Ainda bem que nem todos os católicos são como você, sem espírito :-p”

    Sinto em lhe informar, mas o ex-Padre autor do livro NÃO responde pela igreja Católica, onde há somente UM chefe visível. Desconheço tal livro, e para nós Católcos NÃO tem valia alguma o que um e outro defendem que seja contrários a Doutrina Católica.

    Oras, oras caríssimo Daniel, nós Católicos praticantes, seguimos o que a IGREJA nos ensina de acordo com as Sagradas Escrituras, e não o que um ou outro publicam e pensam, a igreja de Cristo UNA, SANTA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA, NÃO é feita de opiniões.

    É extremamente divertido ler posts de leigos no assunto da Doutrina Católica dando suas opiniões como se fossem doutores especialistas dos ensinamentos Católicos e Bíblicos. rs

    Há outro livro melhor que as Sagradas Escrituras para refutar todo esse pensamento infundado sobre a defesa do homossexualismo? há sim, obviamente, certos grupos que omitem por conta própria alguns trechos que digamos não ser tão desejáveis para suas condutas e desejos. Daí amigo, não ser mais problema nosso. E outra, a sua opinião sobre eu ser “sem espírito”, sim, sou realmente totalmente “sem espírito” de ser a favor de erros e heresias defendidas por homens.

    Melhor seria se retirasse tais partes da sua Bíblia, da mesma forma que fez Lutero por não aceitar alguns deles.

    “Não te deitarás com um homem, como se fosse mulher: isso é uma abominação”. (Lv 18,22)

    “Se um homem dormir com outro homem, como se fosse mulher, ambos cometerão uma coisa abominável. Serão punidos de morte e levarão a sua culpa”. (Lv 20,13)

    Se quiser eu posso postar outros. :p

    Pax et Bonum

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    • Mauro  22/02/2010 at 9:22 pm

      POis é Cristiane… assim também como na biblia diz que é pecado adorar a imagens e fazer santos no altar. Assim como a bíblia revela não adorarás a outro deus. Não existe pecadinho e pecadão. Todos pecaram e estão restiutidos da Glória de Deus. É muito fácil julgar, culpar… è muito fácil ser pedra, o complicado é ser vidraça!

      Acho melhor rever seus conceitos e ler mais a bíblia antes de expor uma opnião radical sem fundamento!

      Abraços.

      Responder
      • andré  24/03/2010 at 3:46 pm

        Ora, ora, ora, mas aqui está: O sujo falando do mal lavado. rsrsrsrsrsrsrs.
        Fazer, adorar, comercializar e carregar imagens em procissão é PECADO.
        Ter relações, dizer que ama alguém do mesmo sexo é PECADO.
        Condenar alguém por ser homossexual é PECADO.
        condenar alguém por ser católico, judeu, espírita ou evangelico é PECADO.
        Nenhum de nós tem autoridade para julgar, condenar ou absolver ninguém.
        TODOS PECARAM.
        Somo salvo pela graça de Deus, pelo sacrifício de Jesus. O sálario do pecado é a morte e Jesus morreu para pagar nossos pecados.
        A mesma graça que alcançou a mim, está disponivel para judeus, gays, católicos, ladrões, etc. Basta querer alcança-la, estar disposto a se arrepender, aceitar o sacrificio de Jesus, admitir o erro e mudar de vida.

        Responder
        • JULIO  19/06/2010 at 12:15 pm

          Carissimo André
          ler a biblia e dar sua propria interpretação é tão facil que te torna cego a verdade.
          somos salvos pela GRAÇA e vivemos pela MISERICORDIA do DEUS altissimo
          sejamos tudo o que vc falou aí porem vc está esquecendo de uma coisa imensa e que lhe parece pequena diante do paleativo que usa para não renunciar o mundo e seus prazeres ilusórios
          VC TEM QUE da continuidade a sua vida buscando a mudança que agrada somente aquele ao qual se refere como salvador e não como é.
          tem a chance clara de mudar a sua vida o ladrão e não roubar mais, a prostituta de não se prostituir assim como o HOMEM,e assim como o homosexual de refletir sobre como DEUS lhe fez fisicamente dentro do mais perfeito encaixe com o seu verdadeiro parceiro ou seja: HOMEM + MULHER = vontade de DEUS.
          POR ISSO E PARA ISSO OS FEZ ,não adianta buscar meios que justifiquem tal anormalidade.

          Responder
          • Eddy Ferrero  07/08/2011 at 1:20 am

            E Beijar, só beijar , nada de sexo, ainda é pecado ?

            Responder
          • MARIA  02/09/2011 at 9:00 pm

            A Biblia nao e um livro para ser interpretado de forma a justificar erros para aliviar consciencia de ninguem ela e bem clara quando diz o que e errado o que os seguidores do Deus altissimo deve fazer para alcancar a vida eterna Julio esta certo Deus fez tudo com perfeicao e se Ele diz que o homssexualismo e pecado e que pessoas que praticam tais atos nao entraram no reino dos ceus nao vao entrar mesmo

            Responder
          • adilson  21/09/2011 at 4:04 pm

            Carissimo Julio
            o Andre não negou que devemos renunciar o mundo caso voce nao tenha percebido ele disse ja no final de sua colocação ” admitir o erro e MUDAR DE VIDA” mais o que falou esta certo “VC TEM QUE da continuidade a sua vida buscando a mudança que agrada somente aquele ao qual se refere como salvador e não como é”.
            meus parabens pois vcs estao em uma linha de raciocinio muito boa e lógica

            Responder
        • João  02/10/2010 at 10:37 pm

          Só contradições …
          antes ficarem calados.
          “Ter relações, dizer que ama alguém do mesmo sexo é PECADO.
          Condenar alguém por ser homossexual é PECADO.”
          o André condena os homossexuais e logo em seguida diz que é pecado condenar alguem por ser homossexual.
          quem aguenta? !
          ainda falam cheios de razão ¬¬

          Responder
      • Cesar  25/07/2010 at 2:55 pm

        Mauro,

        Os Argumentos da Cristiane, assim como os seus não são infundados! estão na Biblia… A homossexualidade é condenada por Deus, pois fere os principios básicos da Criação… Deus ama o pecador, mais se aborrece do pecado seja ele qual for;

        Responder
      • Marco  20/09/2011 at 10:07 am

        Bem Mauro, pelo que vejo voce é leigo quando se diz Igreja Catolica. Quem disse que adoramos imagens, ou melhor, quem disse que fazemos delas nosso Deus? Antes de criticar a igreja primordial, voce olhe para a sua religião que rouba de pessoas doentes e faz até lavagens celebrais para arrancar de trabalhadores um dito Dizimo que enrriquece pastores. Nunca vi um pastor pobre, pelo contrario, ja ví homem pobre que virou pastor e ficou com a maior grana. Repense sobre os seus conceitos pois o que a Cristiane falou está realmente escrito na Bíblia. Ah, e não se esqueça… as igrejas protestantes só existem porque existe a Católica, e ja que voce tocou no assunto dos santos… Se DEUS é um só, a igreja consequentemente tem de ser UNA, e como a Igreja Católica Apostólica Romana veio primeiro então…nem preciso continuar neh

        Responder
        • Bruna scaranz  14/12/2012 at 10:42 am

          É sim idolatrioa sair atras de andores, fazer sinais sagrados como sinal da cruz em frente a uma imagem. Nos livrinhos de catecismos não esta escrito o primeiro mandamento como deveria esta ” Não faras para te imagem…” Mas para as crianças não ficarem perguntando e achando uma confusão mudaram a letra a virgula o que é um pecadoooooo…. Que hipocrisia da Igreja Católica cheia de pedófilos e crimes de assassinatos da “SANTA INQUISIÇãO kkkkkk”, mas que trave tem no olho dela, mas pra rever e interpreta de maneira que o outro não sofra mais não se faz esforço…Na verdade so pensa em Status o qual ta perdendo a cada dia mais….

          Responder
        • laiane  28/02/2013 at 3:32 pm

          ei meu caro mauro, não se esqueça de que a igreja somos nós e não um templo ou uma placa de igreja, nda disso salva.
          jesus sim salva, olhemos para ele, e não para congregações das quais fazemos partes, e nem tão pouco para os homens pois somos todos pecadores.

          Responder
        • Eliane  27/03/2013 at 5:33 pm

          Marcos
          Dou graças a Deus que a igreja de Jesus é unica, e não é visível… E segundo, antes da igreja católica existir já havia outras igreja, que se você prestar atenção, a bíblia fala sobre elas…

          Responder
      • Tiago  13/04/2013 at 5:20 am

        Tanta conversa. Uma unica questao: Em qual passagem Jesus Cristo fala/condena/ cita o homossexualismo? Nenhuma! Ache esta passagem Cristiane! Nao existe! Se o Filho de Deus nao fala sobre esse assunto; quem e voce para falar?

        Responder
    • Mônica  24/03/2010 at 10:10 am

      Bem Cristiane acho que você leva bem ao pé da letra as “palavras de Deus”.. logo lhe digo que falta carater no lugar de tanta palavra .. quantos deliquentes, bandidos , traficantes saão declaradamente catolicos?
      Há pessoas boas e ruins naum importa sexo, ideologia, religião, partido politico entre tantas outras coisas .
      Muitos ateus são pessoas de boa índole e vice-versa..
      Não me interessa com quem a pessoa tem suas relações sexuais, além do que vai muito além disso, trata-se de amor, companheirismo, a pessoa não escolhe por quem sente o coração bater mais forte … aliás você já amou alguma vez?
      A única barreira, que não importa o que se faça as pessoas de opção homossexual é a biologica, digo BIOLOGICA, por questões cientificas, do organismo, incontestaveis não importa em qual lugar do mundo esteja e não de doutrinas, religião, porque essas são contestáveis, interpretadas a gosto de qual doutrinas segues e o nível de fanatismo que você possui.
      Mesmo com a barreira biologica, entre mulheres ela não existe maais, já tornou-se possivel inseminação com os genes de duas mulheres.
      Se é pecado ser homossexual, não é pecado rejeitar o irmão, julgar, discriminar? Fora tantas outras coisas em outros ambitos socias.
      Seu “Deus” é assim ? foi ele que deu essas ordens? foi ele que mandou queimar jovens por serem homossexuais como vemos em jornais ? Não coloque culpa na biblia nem no seu Deus para defender seu preconceito, alienação, fundamentalismo e ignorância.
      Eu defendo a teoria de que se cada pessoa não olhasse pro modo de viver do outro e se preocupasse em “seguir e respeitar” as palavras de tanto defendes (apesar que pra mim elas pouco importam) o mundo estaria melhor.

      Responder
      • andré  24/03/2010 at 3:58 pm

        É aí que esta o ponto, Monica, concordo plenamente contigo. As pessoas, e principalmente os fanáticos, tem que entender que odiar alguém por ser gay ou qualquer outra coisa que ela considere errado também é pecado, pois Deus abomina o PECADO e não o pecador. Pois se Deus odiasse o pecador, não teria enviado Jesus para nos salvar, pois ele nos odiaria a todos, todos pecamos.
        Eu sou cristão evangélico, acredito que a homossexualidade é pecado, mas jamais despreso alguém por ser gay. A biblia está cheia de situações onde pessoas eram despresadas por seus pecados mas Jesus as acolhia e estendia a mão (a mulher adultera que seria apedrejada, a outra que lavou os pés de Jesus). O fato de Cristo não as condenar trouxe a ela a salvação, o amor e a condecendencia dele as fez mudar.
        Como alguém que é odiado pelos fanaticos vai dar ouvidos ao que eles falam?
        Como você pode querer fazer alguem reconhecer o seu erro e tentar mudar, se você odeia a essa pessoa?

        Responder
        • Mônica  25/03/2010 at 11:27 am

          Concordo com você tambem André, antes de falar dos erros dos demais tem-se que reconhecer seus proprios erros. Admitir que todos pecamos e buscarmos a redenção é o melhor caminho. Em vez de julgar os os outros
          E quem somos nós, humanos, para dizer o que é pecado?Só quem possui esse poder é Deus. Pessoas como Cristiane deveria olhar mais sua propria vida e se fazer um julgamento.

          Responder
        • Mônica  25/03/2010 at 11:31 am

          Concordo com você tambem Andre, deveriamos olhar menos para o erros dos demais e reconhecer nossos proprios erros. Adimitir que todos pecamos eh o melhor caminho e disso buscarmos a redenção.
          E quem somos nós para dizer o que é pecado ? Só quem possui esse poder é Deus. Pessoas como Cristiane deveria tentar cuidar da sua propria vida e se auto julgar.

          Responder
        • JULIO  19/06/2010 at 12:27 pm

          RSRSRSRS tudo é pecado sim vivemos nele,porem queridos A GRANDEZA DO SER HUMANO justifica-se en lutar contra os seus pecados e não viver se assujeitando a eles.
          vcs debatem muito mais não se perguntam quem são realmente quando estão a sóis com os seus travesseiros e com DEUS o qual nada pode esconder
          eu tambem ja definí a vida assim,achando que tem que seguir e pronto mais creiam , não é assim,isso não é um julgo de minha parte e sim um alerta meus amados, a unica coisa mais certa que a morte é a RESSUREIÇÃO,todos seremos julgados isso é fato mas damos atenção aos prazeres e tesouros da terra unicamente sem lembrar que a vida é muito mais que isso porem só a terá aquele que crer e pelomenos tenta seguir a vontade do criador, não são definições minhas e sim do proprio.

          Responder
        • Osmar  08/12/2011 at 11:59 pm

          Poucas vezes li, em âmbito de debate sobre religiosidade e costumes, uma opinião tão lúcida, enriquecedora e pró-ativa no sentido de harmonizar a convivência entre as pessoas de boa vontade nesta terra!!!
          Deus, com certeza, só deseja uma coisa: Paz e harmonia na terra. Esta é a Sua sagrada vontade. Para isto Seu filho deu a vida!
          A Frase: Deus abomina o PECADO e NÃO O PECADOR, é uma pérola!!! Pois se abominasse o pecador, nós não teríamos mais direito ao amor divino. Excelente!!!!

          Responder
      • Domingos  11/04/2010 at 12:37 pm

        Olha, eu concordo com todos os comentários deixado aqui, mas uma coisa é bem certo, a Bíblia condena a pratica do Homossexual, viva o homem como ele quer, mas consciente de que seus atos errôneos é quem vai levá-lo a perdição, querendo ele ou não.

        Se a palavra de Deus me condena por eu praticar o ato sexual com pessoa do mesmo sexo, o que devo fazer, é, tomar a minha decisão, de sim, ou, não, fazer o que eu quero ou não, pois cabe eu escolher o meu caminho. Se o meu pai disser: filho, não roube, e eu roubar, estou sujeito o meu castigo.

        a Bíblia é muito claro no que diz respeito a homossexualidade, é condenação.
        o homossexual, não vai a perdição por ele ser, mas por ele praticar o ato. é como se eu tenho a vontade de roubar, mas controlar o meu ser e não roubar, para eu não me sujeitar a condenação de um ladrão, e cair nas mãos da policia.

        Agora, uma coisa existe. MUITOS querem ser salvos, mas não querem se converter de seus maus caminhos, querem colocar Deus em seus caminhos, mas não querem entrar no caminho de Deus.

        Cabe eu escolher, mas não cabe eu impor minhas condições. praticar o erro, e querer ficar impune, sou o que sou! Cabe a mim escolher o meu caminho, mas consciente daquilo que escolhir.

        “Há caminhos que parece ser bom, mas o fim deles é caminho de morte”
        Ser homossexual não é bom, pois se fosse bom, muitos não charavam para sair da vida, e, não estão conseguindo. Muitos dizem que é uma opção, mas não é, seja lá o que for, mas uma opção confirmo, não é!

        Responder
        • Breno  18/08/2010 at 2:04 pm

          O paragráfo abaixo foi transcrito por você Domingos !

          ((((Ser homossexual não é bom, pois se fosse bom, muitos não choravam para sair da vida, e, não estão conseguindo. Muitos dizem que é uma opção, mas não é, seja lá o que for, mas uma opção confirmo, não é!))))

          Muitos choravam sim, mas não é para “sair da vida” de homossexual, pois não tem como isso acontecer, o individuo pode sim deixar de praticar o ato de se relacionar com outro homem, porém deixar de ser homosseuxal não, pois está na sua essência é nato, íntriseco da pessoa. Eles choram, sofrem, muitos são infelizes, mas isso acontece não pelo fato de ser homossexual, mas sim em razão do molde social, quem está fora do padrão imposto pela sociedade desde os primórdios é visto como o anormal, o louco, doente, todo um preconceito que ja vem de longa data, discriminação entre outras tantas formas de julgar e de excluir da sociedade, ela (sociedade) tem esse poder, é somente por isso que eles choram e sofrem tanto, te garanto que não é nada mais que isso. PRECONCEITO jogue FORASE LIVRE DELE.

          Responder
          • João  02/10/2010 at 10:49 pm

            Pois é .
            Sou homossexual, e já chorei, não pela minha homossexualidade.
            Chorei porque a minha mãe não me apoiou, consequencia da sociedade em que vivemos, e a imposição da “vontade de Deus” que tem destruído tantas familias.
            Esse foi o meu motivo, poderia ter chorado pela descriminação, que sofri, mas não me importo com o que dizem, a minha consciência fica responsável por isso.
            Então menos ai, porque só quem vive pode falar.
            Você não fez opção de ser heterossexual – suponho – assim como eu não fiz opção de ser gay .
            Claro que há a ‘opção’ de renunciar, tentar viver “NORMALMENTE” [o que já dá pra fazer uma reflexão do que é , e do que não é normal]. Mas a única opção que os gays fazem é : Ser Feliz ou Ser oprimido.
            Escolhi a minha felicidade, e sou feliz \o/

            Responder
          • juliane  26/06/2011 at 6:23 pm

            so me expliquem algo se fosse certo se relacionar com pessoas do mesmo sexo o homem assim como a mulher poderia engravidar certo?mas a ciencia e não só a biblia diz que para haver a fecundação é necessario haver um espermatozoide(homem) e um ovulo(mulher) certo?então se só houvessem homosexuais no mundo quer dizer o mundo de pessoas não existiriam, porque como um mundo de um só sexo gerariam descendentes pois apenas dois homens não faraim filhos assim como duas mulheres naõ gerariam um ser.ou seja independente de qualquer opinião voces não estariam aqui estou erada ou não.

            Responder
            • Daniel  26/06/2011 at 11:05 pm

              Mas, Juliane, envolvimento amoroso não se resume a sexo e reprodução. Quando um homem ama um outro homem e uma mulher ama outra mulher, eles podem fazer sexo diariamente, mas a relação não se resume a isso. Casais homossexuais, se quiserem filhos, podem adotar um dos muitos largados pelos “perfeitos” casais hetero, não? Mas, claro, eu respeito a opinião dos pervertidos morais que acham que uma relação amorosa se resuma a sexo e reprodução — paciência, a natureza humana é bem diversa.

              Responder
              • juliane  07/07/2011 at 11:22 pm

                Daneil vc colocou simplismente aquilo q lhe enteresou ser entendido o q eu quis dizer é que se todos resolvesem seguir essa opção nem vc e nem eu estariamos aqui não estou falando de amor mas da realidade me desculpe ser dura mas o q os homossesuais procuram é respeito a suas escolhas assim como aqueles que não concordam tb querem suas opiniões respeitadas,ninguem pode obriga-los a serem contrarios a suas escolhas assim como eles não podem obrigar alguem a concordar com elas

                Responder
                • Gustavo  30/10/2011 at 4:04 am

                  Os erros ortográficos e o raciocínio torto dessa Juliane falam por si só. Falta educação de verdade no Brasil! Países de altíssimo IDH já possuem a maioria da população livre das religiões.

                  Responder
                  • jairo  18/07/2013 at 5:37 am

                    Caro Gustavo, foca-te apenas nas mensagens

                    Responder
            • Eterno  12/01/2012 at 2:41 pm

              Minha cara, respeito seu ponto de vista, mas o sexo não serve só pra pocriação. Vamos deixar de hipocrisias! Até parece que você só transa quando quer ter filhos! Se for assim nenhum ESTÉRIL deve transar!

              Responder
      • Adriano  02/10/2010 at 6:23 pm

        Deus não deu a ninguem o poder de julgar,mas deixou claro que muitos erram por não examinar as escrituras,a qual aqueles que não crerem não alcançaram a vida eterna, disse jesus e não o homem,e a palavra de Deus tem que ser pregada para o arrependimento daqueles que a escultam,e não por desejo de julgar ninguem,pois nosso desejo é que nos encontremos um dia nos céus,pois Deus ama a todos e aquele que vem do seu espirito tem que ter um sentimento semelhante,mas tambem ele aborrece o pecado (não o pecador),e aqueles que estão em cristo também aborreceram, e esta disfunçao genética mencionada nada mais é do que obra de algum espirito imundo,que se a pessoa crer e clamar ao criador com certeza sera liberto,e o seu nome se encontrara no livro da vida.Que Deus abençoe a todos.

        Responder
      • edson  24/05/2011 at 6:03 pm

        Mônica vc esta certa em defender o respeito e amor entre duas pessoas, até então; a propria biblia nos da este direito, por termos livre arbitero e escolher o caminho que queremos andar, mas nós não podemos acomodar com esta vida aqui, pois temos que renunciar os desejos da carne se queremos alcansar a salvação, Deus ama o pecador mas abomina o pecado, e homem com homem é pecado, mulher com mulher é pecado, se não quiserem alcansar a salvação, continuam com o nosso respeito, mas quanto a salvação, esta eu posso garantir! quando o senhor Jesus vier sobre as nuvens buscar a sua Igreja, que é vc, que somos nós, a Igreja do Senhor, na pratica do pecado, não vai alcansar a salvação, respeito teu comentario, mas deixo aqui esta resposta, Jesus vém buscar e savar um povo lavado e redimido dos seos pecados e ELE ainda Não veio por causa de muitas pessoas 2º pedro 3 verc 9 ele esta dando oportunidade para o pecador se arrepender.

        Responder
    • MaxMilliano  08/07/2010 at 4:05 pm

      Cristiane, nessas horas a melhor coisa a se fazer e ficar calada para nao dizer tantas besteiras. Diz o ditado que quem tem boca fala o que quer, mas sinceramente minha querida, voce perdeu uma otima oportunidade de ficar calada.

      Responder
    • marcelo  22/07/2010 at 11:33 pm

      Tu crês tanto em tudo o que está na Bíblia que podias ficar com a outra tradução, que era ditada pela Igreja, antes desta, em que a mulher era indivíduo de segunda categoria, que ficaria atrás do homem sempre, assim você não estaria falando asneiras agora.
      Bom também seria lembrar, que, a escravidão já teve base nos escritos bíblicos, a matança dos incas, maias e astecas era plenamente aceito desde que os espanhóis dessem o devido quinhão no ouro e na prata destes à Santa Madre Igreja.
      Como vê querida, a única coisa que se deve levar em conta, e que nunca teve contestação ou alteração ao longo do tempo, é o AMOR, isso sim é a única coisa que quer Deus de nós. Quanto ao resto é puro julgamento e leviandade do ser humano, e Deus não deu a qualquer pessoa, nem mesmo ao Filho, Procuração lavrada em cartório para julgar ninguém.

      Responder
    • willian  24/07/2010 at 11:44 pm

      Olá Cristiane !
      Voce fala tanto do Martinho Lutero.
      Voce já foi atrás de comentários sobre a inquisição?
      Como a igreja catolica, matavam os crentes que realmente criam na totalidade da Bíblia, e as indugencias vendidas como um documento que absolvia os pecados dos vilões. Com esse documento em mãos estes ai, poderiam fazer barbaidades,porque seu cantinho lá no céu estava garantido pelo papa.
      E o dia de São bartolomeu em Paris, ja ouviu a hístoria do que a igreja romana fez?
      Onde na Bíblia se diz para adorar Maria?
      Martinho Lutero ficou enojado pela indugencia papal, que enganava mais que o diabo as tão pobres pessoas devota a igreja catolica.
      Pra quem quer saber mais é só pesquisar sobre inquisição da igreja catolica, voces vão ficar enojado dessa religião, que tanto a Cristiane defende.
      Estude sobre o caso, ai voce vai ver que até a respeito da lei ante semitismo, que os nacistas fizeram, tinha um dedinho sujo da igreja católica por tras disso tudo, bela religião.
      Ai voce diz que isso faz parte do Cristo misericordioso, que disse aos seus, Examinais as Escritura, pois pensais ter nela a vida eterna?
      Ai vem os catolicos , sobre a inquiseção , e queima muitas Bíblias na fogueira juntamente com os leais e verdadeiros fies de Cristo…. Estude mais minha amigaaaaaaaaaaa

      Responder
    • virtualmate  14/11/2010 at 10:33 pm

      realmente não consiguo entender porque homossexualismo preocupa tanto a igreja católica romanam, onde é sabido se concentra uma legião de homossexuais, ironico?! essa igreja que não permite o uso de preservativos poque prefere ver crianças abandonadas, sem lar, amor, carinho,… será que por serem feitas por hetorossexuais?! A igreja sileinciou-se durante o holocausto, e assim caminha a igreja. Mas afinal que igreja é essa que sempre esteve ao lado dos poderosos, que matou milhares de pessoas na santa inquisição, e assim caminha a SANTA MADRE IGREJA
      Ah, se homossexualismo é pecado, quem vai pagar por esse pecado? atacar, matar, rejeitar, humilhar, condenar, homossexuais, lembra bem o que fizeram com JESUS CRISTO! Fica aqui a pergunta: Voce segue a risca a Biblia sagrada? Vc não comete pecados? È dificil pra mim entender por que pessoas se preocupam tanto com as atitudes e a vida das outras, não seria mais fácil viver a propria vida, seguir a biblía para si e não ficar cobrando dos outros? eu faço o que é bom pra mim, não tenho tempo de me preocupar se alguém esta fazendo algo que a biblia condena, mesmo porque estaria julgando alguém e a Biblia condena isso Não estou escrevendo isso p fazer debate, apenas espondo meu ponto de vista, não se de o trabalho de responder que não irei ler. Que Deus e o bom senso enteja contigo

      Responder
    • Raphael Lira  29/11/2010 at 10:51 am

      Outro texto largamente utilizado para condenar os homossexuais é Levítico 18.22 e 20.13:

      “Com homem não te deitarás, como se fosse mulher; abominação é”. (18.22 ARA)

      “Se também um homem se deitar com outro homem, como se fosse mulher, ambos praticaram coisa abominável; serão mortos; o seu sangue cairá sobre eles.”. (20.13 ARA)

      Existem vários pontos a se considerar sobre esses versículos, entre eles: se existe condenação à homoafetividade, por que o sexo entre mulheres não foi mencionado? Por que as igrejas cristãs tradicionais não defendem a morte para os homossexuais? O texto é bem claro ao impor a morte àqueles homens que praticassem atos homogenitais (20.13b). Não o fazem porque interpretam alguns textos de forma seletiva, utilizando versículos e trechos isolados, violando a regra da contextualização. Nos textos em questão, o descumprimento das leis da Hermenêutica pela maioria dos cristãos é incontestável, pois desconsideram grande parte dos mandamentos ali contidos, como, por exemplo, a proibição de comer gordura (7.23), mariscos (11.12) ou de usar roupas de diferentes tecidos (19.19). É muito fácil defender um dogma considerando-se apenas uma parte isolada de um texto.

      O texto original diz, literalmente, “com outro homem não te deitarás como o deitar de uma mulher”. Fica claro, na forma como o texto original foi escrito, tanto em 18.22 como em 20.13, que, embora o pecado seja cometido por duas pessoas, tal condenação está centrada no papel passivo da relação homogenital. Como exposto no estudo anterior, tal papel era sinônimo de submissão e ultraje para qualquer homem, pois o tornava semelhante a uma mulher. Era assim que os prostitutos cultuais dos templos pagãos se submetiam às relações sexuais de seus rituais. Israel fora chamado para ter supremacia sobre os outros povos (Deuteronômio 28.1 e 13). Qualquer ato que significasse subserviência ou humilhação não seria tolerado. Vejamos alguns pontos importantes do texto em questão:

      1) “Não imiteis as práticas do Egito onde moraste. Não imiteis as ações que se praticam em Canaã, aonde vos estou levando; não sigais os seus costumes. 21) Não darás nenhum de teus filhos para os fazeres passar pelo fogo a Moloque, nem profanarás o nome de teu Deus; eu sou Jeová. 22) Não te deitarás com homem, como se fosse mulher; é uma abominação. 23) Nem te deitarás com animal, para te contaminares com ele, nem a mulher se porá perante um animal, para ajuntar-se com ele; é confusão. 24) Não vos contamineis com nenhuma dessas coisas, porque é assim que se contaminaram as nações que vou expulsar diante de vós. 27) Porque todas estas abominações fizeram os homens desta terra, que nela estavam antes de vós; e a terra foi contaminada. 29)Porém, qualquer que fizer alguma destas abominações, sim, aqueles que as fizerem serão extirpados do seu povo.”(Levítico 18 ARA)

      O texto bíblico (v.1) refere-se a todos esses atos como práticas e costumes cananeus, indicando algo que vai além de condutas esporádicas, de uma pequena parcela da comunidade, como as relações homoafetivas. Segundo as pesquisas, os homossexuais estão estimados entre 5% a 10% da população e apenas uma parcela desse percentual encontra-se em situação de união monogâmica estável. As práticas relatadas em Levítico 18 eram costumeiras naqueles povos e algumas delas estavam associadas a ritos religiosos. Algumas expressões do texto em estudo revelam que todas essas práticas faziam parte do cotidiano dos povos cananeus, não eram condutas isoladas, mas algo generalizado como indica a sentença “a terra foi contaminada” (v.27b).

      Responder
      • Paco Sobral  03/12/2012 at 12:44 pm

        O mais engraçado é como podemos enxergar a ignorância clara nos outros comentários, e também o fato de não dizerem nada a respeito do comentário mais coerente deste post.

        Parabéns Raphael, sua abordagem sobre a questão da homossexualidade é exatamente o que faltava por aqui.

        Responder
    • Luis  11/08/2011 at 6:02 pm

      Cristiane boa tarde,

      Li o seu comentário e também tenho a minha opnião a respeito.
      Hoje não sou mais católico pois entendi lendo, o que é certo e errado.

      Como o nosso Deus fala, pregai o evengélio a toda criatura, você deveria fazer o mesmo, dar a sua opnião e julgar são 2 coisas destintas.

      Também não concordo com o autor deste livro.

      O próprio Deus diz:
      Que neste mundo sofreresmos tentações, acabe a nós nos aproximar de Deus para que nada disso nos afete.

      A nossa fraquesa é apontar para os outros e colocar nossos desejos acima de tudo, mas temos que fazer o que Deus manda.
      Então te digo minha amiga, re-leia tudo que você disse, depois pegue a palavra de Deus e peça para o espirito santo te falar qual é a vontade de Deus.

      Eu acredito porque hoje eu vivo isso, que Deus vai falar contigo.

      Lembre-se da diferença entre julgar e dar a sua opnião.

      Que Deus te abençoe.

      Responder
    • Danilo  30/08/2011 at 9:29 am

      Pois é Cristiane, concordo com o que o Mauro disse aqui.

      Primeiro: como ele disse, não se deve adorar outros santos e imagens, pois somente Deus é digno de toda adoração. E quantos santos a igreja católica tem? 200? 300? Uma imagem de gesso que se cai no chão se espatifa em mil pedaços. Onde está o poder de realizar milagres numa imagem dessa? Na Bíblia diz que somente Jesus é unico e suficiente salvador. Então, para que pedir para santo tal ou santo num sei o que, para interceder, sendo que podemos ir direto ao pai? Pense nisso.
      E só por questão de informação, não use o termo “homossexualismo”, pois tudo que termina com ISMO signigica “doença”, e sabemos que a homossexualidade não é uma doença, pois, se fosse, bastaria uma caixa de comprimidos para que fosse curada.
      Também acho que você deve rever seus conceitos de religiosidade fervorosa, ler mais a Bíblia e aceitá-la por inteiro, e não somente as partes que lhe convém. Eu sou evangélico, e uso a mesma Bíblia que você…

      Não se ofenda com nada disso, só pense. POis um dia, esse tipo de coisa pode acontecer dentro de sua própria casa.

      Abraços

      Responder
    • laiane  28/02/2013 at 3:26 pm

      parabens a vc. defendeu muito bem a palavra de DEUS, e bom ver que existem pessoas catolicas que seguem diretamente o ensinamento.

      Responder
  3. Daniel  20/02/2009 at 5:50 pm

    É claro que você “desconhece tal livro”, Cristiane. Senão já saberia que todos esses trechos que citou foram abordados nele (e provavelmente os outros que você estava pensando em citar).

    Não me meto a dizer o que um católico deve ou não seguir. Não sou católico. O que digo é que Daniel Helminiak não fala só por ele, e o livro gerou muita discussão. O objetivo principal dele deve ter sido levantar o debate, e não mudar o pensamento da cúpula da igreja Católica — que, a propósito, é o fardo do homem civilizado, desde sempre.

    Eu só pediria um pouco de coerência de sua parte. Ou você leva TODA a Bíblia ao pé da letra ou deixa a mente aberta para interpretar QUALQUER passagem histórica, e não doutrinariamente. Se você defende a punição (terrena, divina ou sei lá) aos homossexuais, estou esperando sua defesa da escravidão (Efésios 6:5-9; Colossenses 3:22-4:1; 1 Timóteo 6:1-2; 1 Pedro 2:18; Levítico 25, 44-46), da mutilação (Mateus 5:22-30), do sexismo (1 Timóteo 2:11-14; 1 Timóteo 2:9-10; 1 Coríntios 11:1-16) e do espancamento de crianças (Provérbios 13,24; 20,30; e 23, 13 e 14; Êxodo 21, 15, Levítico 20, 9, Deuteronômio 21, 18-21, Marcos 7, 9-13, Mateus 15, 4-7).

    Se você defender TODOS esses pontos, podemos continuar discutindo. Se não, vou te deixar sendo feliz com a tua incoerência e o teu “sodomismo” (veja aí o último parágrafo do post).

    Abs.

    Responder
  4. Cristiane  20/02/2009 at 8:53 pm

    “É claro que você “desconhece tal livro”, Cristiane. Senão já saberia que todos esses trechos que citou foram abordados nele (e provavelmente os outros que você estava pensando em citar).”

    Obviamente é mais cômodo seguir todo aquele que lhe é mais apropriado, porém, felizmente NÃO é isso que a igreja nem mesmo os mandamentos de Cristo pregam. Mas cada qual lhe é mais conveniente.
    Como você mesmo citou: “O objetivo principal dele deve ter sido levantar o debate, e não mudar o pensamento da cúpula da igreja Católica “. Deve ter sido exatamente esse mesmo, porém repito que a igreja Católica NÃO é formada de achismos e opiniões, se fosse assim meu caro não teria sobrevivido por mais de DOIS MIL ANOS!

    Ser um seguidor de Daniel Helminiak, é meramente mais um seguidor de contradições, pois não tem cabimento algum, alguem em sã consciência defender por meio Bíblico o homossexualismo. Lutero também teve diversos seguidores, Hitler também e diversos outros nomes conhecidos, aqueles que eram favoráveis aos seus ideais os seguiam. Então, vamos ter um longo debate, pois Lutero também disse que a seríamos salvos somente pela fé, porém o livro de São Tiago contrariava sua teoria. E então, estaria o Daniel Helminiak indo contra a própria Bíblia já que nos lembra São Pedro: “Sabendo primeiramente isto: que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação.” Pedro 1:20-21

    Se a igreja Católica que reuniu, copilou, guardou todo o Cânon com seus 73 livros e foi a mesma igreja com um grupo de estudiosos, Padres, Teólogos que interpretaram TODA a Bíblia. Então quase 2000 após tudo isso, aparece o “saudoso” Daniel Helminiak, e com toda sua “inspiração divina”, a mesma “inspiração” que permitiu que tivéssemos hoje mais de 50 mil seitas, cada qual defendendo uma Teologia, e coloca os pontos que ele supõe estarem corretos, então um grupo que se interessa pelo assunto julga serem corretos. Oras, quanta ingenuidade!

    Caríssimo, deixo claro que tenho vários conhecidos e amigos homossexuais, e nem por isso os discrimino, mas sei bem que vai contra os preceitos Bíblicos e doutrinais da igreja Católica.

    “Não me meto a dizer o que um católico deve ou não seguir. Não sou católico. O que digo é que Daniel Helminiak não fala só por ele, e o livro gerou muita discussão.“

    É notório que não é Católico, nem mesmo sua opinião sobre o que devemos ou não seguir é relevante para nós. Os Católicos praticantes, tem conhecimento do que devem ou não seguir sem haver necessidade de um e outro comentar. Temos uma igreja com mais de 2000 anos de existência, a primeira igreja Cristã existente, a ÚNICA fundada por Cristo sobre a rocha que é Pedro, nosso primeiro Papa. As demais denominações religiosas ditas Cristãs, surgiram após 1517 com a Reforma feita por Lutero. Caso queira posso postar algumas “pérolas” do pai do protestantismo, pai da divisão.

    Sobre o autor Daniel Helminiak, confesso que não tenho o mínimo interesse em ler sua “obra”, pois as chaves não lhe foram conferidas, quem é esse homem para contestar algo dentro da igreja ou de sua Doutrina? Seria um outro Lutero? Sejamos inteligentes, críticos e conhecedores de determinado assunto para defender sobre o mesmo, pois certamente poderá cair no mesmo erro do relativismo e pensar que tudo está correto, depende do ponto de vista.

    “Igreja Católica — que, a propósito, é o fardo do homem civilizado, desde sempre.”

    Evidente que é um fardo para todo aquele que é a favor do homossexualismo, a favor do aborto, a favor da pena de morte, Eutanásia, Casamento de pessoas divorciadas. Óbvio não mesmo meu amigo? Quem vai querer se sujeitar a isso? Pouquíssimos, raros, mas a porta é realmente estreita! E “muitos não suportariam a sã doutrina e resistiriam à verdade.” (II Tm 4:3 e 3:8)

    É tão simples isso, ver esse “fardo”, um usuário de drogas por exemplo vai gostar de um livro que é contrário ao seu uso? Irônico

    Você quer mesmo saber o que penso disso: “Eu só pediria um pouco de coerência de sua parte. Ou você leva TODA a Bíblia ao pé da letra ou deixa a mente aberta para interpretar QUALQUER passagem histórica, e não doutrinariamente.”

    Eis o fundamentalismo Bíblico: http://www.veritatis.com.br/article/1397

    Daniel, quem pune NÃO ou eu, mas confesso que tive curiosidade de ler a interpretação do
    Daniel Helminiak, sobre os versículos que postei, por gentileza, poderia disponibilizar essa parte.
    “Se você defende a punição (terrena, divina ou sei lá) aos homossexuais, estou esperando sua defesa da escravidão (Efésios 6:5-9; Colossenses 3:22-4:1; 1 Timóteo 6:1-2; 1 Pedro 2:18; Levítico 25, 44-46)”

    Defesa da escravidão? Isso que se chama leitura fundamentalista, então hoje se você é empregador deixa que seu empregado faça o que quiser? Ou se é empregado seu empregador permite fazer o que bem entender?

    O mais divertido é que só separam as partes que lhes interessam. Sugiro que leita TODO o Capítulo de Efésios. Cuidado com a LIVRE INTERPRETAÇÃO!

    Colossenses 3:22-4:1; 1
    22.Servos, obedecei em tudo a vossos senhores terrenos, servindo não por motivo de que estais sendo vistos, como quem busca agradar a homens, mas com sinceridade de coração, por temor a Deus.
    23.Tudo o que fizerdes, fazei-o de bom coração, como para o Senhor e não para os homens, 24.certos de que recebereis, como recompensa, a herança das mãos do Senhor. Servi a Cristo, Senhor.
    25.Quem cometer injustiça, pagará pelo que fez injustamente; e não haverá distinção de pessoas.

    1.Senhores, tratai vossos servos com justiça e igualdade. Sabeis perfeitamente que também vós tendes um Senhor no céu.

    Já fiz observação sobre o que diz respeito Servo-Senhor, agora o contrário que é o que está dito em Colossenses 4:1,
    Pagamento de um salário justo, e por incrível que pareça é que o “fardo” da igreja Católica vem lutando por vários anos, o interessante é que essa parte todos pulam. :d

    1 Timóteo 6:1-2;

    Por gentileza leia TODO o capítulo.

    1 Pedro 2:18;

    18.Servos, sede obedientes aos senhores com todo o respeito, não só aos bons e moderados, mas também aos de caráter difícil.

    Experimenta contrariar seu patrão, ou se for empregador, como se sente quando é contrariado por um dos seus empregados?

    Entenda, a Bíblia apesar de ter sido escrita a séculos atrás não perde seu valor.

    Isso NÃO é de forma alguma defender a escravidão, não sei de onde tirou isso, isso é questão de obediência!

    Levítico 25, 44-46

    Penso que ainda NÃO tem noção de qual época foi escrito esse livro, talvez não tenha idéia de qual eram as normas daquele tempo. Caríssimo, observe também o tempo histórico.
    Outra vez: LEIA TODO O CAPÍTULO (Texto fora do contexto vira PRETESTO!).

    da mutilação (Mateus 5:22-30)

    Ótimo ter sugerido esse versículo, pois sua tese “mutilação” é grotesca!

    Caríssimo, o texto é bastante claro!
    Faz as pazes com seu adversário enquanto é tempo, quando ainda está em VIDA terrena, pois irá passar pela prova do fogo APÓS A MORTE, e a prisão que aí é dita é simplesmente o PURGATÓRIO! Ou seja, isso se dará após sua morte!

    Entendeu?

    do sexismo (1 Timóteo 2:11-14; 1)

    11.A mulher ouça a instrução em silêncio, com espírito de submissão.
    12.Não permito à mulher que ensine nem que se arrogue autoridade sobre o homem, mas permaneça em silêncio.
    13.Pois o primeiro a ser criado foi Adão, depois Eva.
    14.E não foi Adão que se deixou iludir, e sim a mulher que, enganada, se tornou culpada de transgressão.

    Opa! Já que disse para eu ler TODA a Bíblia, obviamente com TODOS os seus 73 livros, deve conhecer também o livro de Gênesis, portanto, não será necessário eu lhe explicar o pq desses versículos. :d

    Caso ainda tenha dúvidas, favor comunicar, que com muito prazer lhe explicarei o sentido desses e outros versículos parecidos.

    (Timóteo 2:9-10; 1)
    Por gentileza qual dos livros de Timóteo I ou II?

    (Coríntios 11:1-16)
    Por gentileza qual dos livros de Coríntios I ou II?

    espancamento de crianças (Provérbios 13,24;) 20,30; e 23, 13 e 14;

    “24.Quem poupa a vara odeia seu filho; quem o ama, castiga-o na hora precisa. “

    Sinceramente!
    Caríssimo, o versículo é bastante nítido, onde só mesmo a leitura fundamentalista e equivocada como a sua e dos demais que o fazem “interpretam” isso.

    O Versículo quer dizer o seguinte:

    O PAI e/ou mãe que não EDUCA seus filhos corretamente, quer dizer que não ama seu filho de verdade, pois que o faz o ama de verdade. Se tiver filhos deve compreender melhor o que digo.

    “espancamento de crianças (Provérbios 20,30;)“

    “30.A ferida sangrenta cura o mal; também os golpes, no mais íntimo do corpo.”

    Em qual parte do texto fala de crianças aí, desculpe, mas NÃO encontrei.

    “espancamento de crianças (Provérbios 23, 13 e 14) “

    “13.Não poupes ao menino a correção: se tu o castigares com a vara, ele não morrerá, 14.castigando-o com a vara, salvarás sua vida da morada dos mortos.”

    Segue o mesmo raciocínio de Provérbios 13,24. Somente completando, ele não morrerá para o mundo por exemplo das drogas, roubos, prostituição. A “vara” nesse caso não é necessariamente um pedaço de pau para “bater” na criança, podendo ser até mesmo um diálogo, ou até mesmo um olhar de seus pais. A morada dos mortos é o inferno.

    “espancamento de crianças Êxodo 21, 15”

    15.Aquele que ferir seu pai ou sua mãe, será morto.

    Oras, se leu a Bíblia TODA deve ser lembrar de um dos 10 Mandamentos. :d

    “espancamento de crianças Levítico 20, 9,”
    “9.Quem amaldiçoar o pai ou a mãe será punido de morte. Amaldiçoou o seu pai ou a sua mãe: levará a sua culpa.”
    Oras, se leu a Bíblia TODA deve ser lembrar de um dos 10 Mandamentos. [2]
    Que tipo de morte você pensa ser essa? Certamente NÃO se trata de morte física simplesmente. [:d]

    “espancamento de crianças Deuteronômio 21, 18-21”
    “18.Se um homem tiver um filho indócil e rebelde, que não atenda às ordens de seu pai nem de sua mãe, permanecendo insensível às suas correções,
    19.seu pai e sua mãe tomá-lo-ão e o levarão aos anciães da cidade à porta da localidade onde habitam,
    20.e lhes dirão: este nosso filho é indócil e rebelde; não nos ouve, e vive na embriaguez e na dissolução.
    21.Então, todos os homens da cidade o apedrejarão até que ele morra. Assim, tirarás o mal do meio de ti, e todo o Israel, ao sabê-lo, será possuído de temor.
    22.Quando um homem tiver cometido um crime que deve ser punido com a morte, e for executado por enforcamento numa árvore, “

    Só lembrando que NÃO se trata de CRIANÇAS! Mas sim de pessoas adultas que tem dicernimento de saber do que é certo ou errado.

    Amigo, se lembre de um dos DEZ MANDAMENTOS! Vou te ajudar:

    HONRAR PAI E MÃE.

    “espancamento de crianças Marcos 7, 9-13,”

    “9.E Jesus acrescentou: Na realidade, invalidais o mandamento de Deus para estabelecer a vossa tradição.
    10.Pois Moisés disse: Honra teu pai e tua mãe; e: Todo aquele que amaldiçoar pai ou mãe seja morto.
    11.Vós, porém, dizeis: Se alguém disser ao pai ou à mãe: Qualquer coisa que de minha parte te pudesse ser útil é corban, isto é, oferta,
    12.e já não lhe deixais fazer coisa alguma a favor de seu pai ou de sua mãe,
    13.anulando a palavra de Deus por vossa tradição que vós vos transmitistes. E fazeis ainda muitas coisas semelhantes.”

    Precisa dizer mais alguma coisa? Ainda tens dúvida? :d

    “espancamento de crianças Mateus 15, 4-7). Porém vou extender para melhor compreensão até o versículo 9.
    “4.Deus disse: Honra teu pai e tua mãe; aquele que amaldiçoar seu pai ou sua mãe será castigado de morte (Ex 20,12; 21,17).
    5.Mas vós dizeis: Aquele que disser a seu pai ou a sua mãe: aquilo com que eu vos poderia assistir, já ofereci a Deus,
    6.esse já não é obrigado a socorrer de outro modo a seus pais. Assim, por causa de vossa tradição, anulais a palavra de Deus.
    7.Hipócritas! É bem de vós que fala o profeta Isaías:
    8.Este povo somente me honra com os lábios; seu coração, porém, está longe de mim.
    9.Vão é o culto que me prestam, porque ensinam preceitos que só vêm dos homens (Is 29,13).”

    Novamente amigo, HORAR PAI E MÃE (obediência, respeito, AMOR, carinho, gratidão, honra, etc…)

    “Se você defender TODOS esses pontos, podemos continuar discutindo. Se não, vou te deixar sendo feliz com a tua incoerência e o teu “sodomismo” (veja aí o último parágrafo do post).”

    Com todo prazer continuarei nesse debate, confesso que não sou muito fã de debater sobre a “interpretação” da palavra de Deus, mas certamente o farei, pois a equivocada “intepretação” que tens é lastimável! Se o autor da suposta obra fez “interpretações” parecidas com essas, com toda sinceridade amigo, pegue esse livro e faça uma boa fogueira dele, pois gastou seu dinheiro atoa. Sendo que você é capaz de compreender bem melhor as Sagradas Escrituras.

    Continuaremos o debate.

    Abraços fraternos

    Responder
    • Rodolfo  11/03/2010 at 9:44 am

      Mas me diga uma coisa, esclareça-me cara Cristiane para que eu entenda:

      Todo gay então vai queimar no inferno?
      Qual a vantagem para você, enquanto pessoa condenar o homossexualismo? O homossexualismo te afeta em algo? Lhe incomoda em algum momento em sua existência na Terra?

      Faço estas perguntas pois não entendo determinadas “defesas acirradas” pelos que se diz “bons costumes, bons valores”.

      Não sou católico, creio em um Deus, Senhor de todas as religiões. Acredito que ele seja o próprio amor em sua forma plena.
      Crendo nisto, sei que ele é o Senhor da compreensão e aquele cujo comando do Universo está em Suas Santíssimas mãos.

      Sendo assim, se houver condenação ou não, se houver caminho para o Paraíso ou para o Inferno cabe a Ele, em sua infinita sabedoria direcionar o merecimento de c-a-d-a um de nós, simples mortais.

      Quem sabe devemos ter em mente – e no coração – que não nos cabe julgar, usar a Bíblia de argumentação de condenação ou qualquer outro subterfúgio como apoio para execrar a vida de cada um. Digo vida no sentido amplo da idéia, vida a mesma que te fez heterossexual, que fez os homossexuais, que fez o assexuados, que fez os castos, que fez os puros, que fez os impuros e todo gênero vivente que podemos encontrar.

      Talvez por termos um mundo cheio de cores, sabores e diferenças, ainda seja possível habitar a Terra em meio ao caos que vemos todo dia na TV (e sobre a guerra? Você não tem nada a declarar?).

      Sodomismo, sexismo, fetiches, desejos, tesão são temas por demais pesados – e não são exclusividade do universo gay.
      Da mesma forma que ser gay não significa a prática de tudo isso. Gays tem o que você chamaria de “vida normal” e não são apenas ferramentas do sexo livre e descompromissado. É hollywoodiano demais – e até “mundo cão” pensar que as ações e atitudes homossexuais se resumem a isso: deitar-se com alguém do mesmo sexo. Ninguém vive 24 horas de sexo e/ou pecado, nem heteressexuais – ou vivem?

      Fica a última pergunta:

      Para que se importar com quem o seu próximo leva para a cama? Para que se incomodar com quem ou o que ele ama? Qual o sentido disso, quando não nos diz respeito, quando não estamos inseridos no contexto desta história?

      Responder
      • Maiara  06/08/2010 at 1:39 am

        Caro Rodolfo:

        Cada ser humano é livre para fazer o que bem entende. A pratica homossexual é condenada por Deus sim, mas ele dá ao ser humano direito para fazer suas própriasescolhas. A biblia diz que todas as coisas são lícitas mas nem todas convém, todas são lícitas mas nem todas edificam. Quanto à condenação ou não no inferno, não depende de Deus, e não é por merecimento de c-a-d-a um, e sim pela ESCOLHA que cada um fizer. Se fosse por merecimento ninguém iria para o céu. Deus oferece a salvação de graça, basta querer. Se fosse por merecimento de cada um, o sacrifício de seu filho na cruz não teria adiantado de nada! Mas lembre-se….Deus não é injusto! Ele estipulou ao homem o certo e o errado. Cabe a cada um definir o que quer pra si. Isso se chama lívre arbítrio!

        Responder
        • G. Iuri  11/12/2010 at 2:46 pm

          “Deus não é injusto”???
          Deus é o ser mais injusto que se tem noticia. E de gloria a Ele por ele ser injusto. O AMOR É INJUSTO.

          Responder
    • andré  24/03/2010 at 4:09 pm

      Esse é o problema da Igreja Católica, os seus seguidores dão mais importancia a igreja em si do que a Deus ou a Jesus. o deus dos católicos é a própria igreja, eles enchem a boca pra falar em UNA SANTA IGREJA CATÓLICA APOSTOLICA ROMANA assim como os escribas e farizeus enchiam a boca pra falar em LEI DE MOISÉS.
      Se o papa disser que não se pode adorar em liguas estranhas eles dizem que realmente adorar em liguas estranhas é errado, se outro papa vem e diz que é lindo adorar em linguas estranhas, eles choram e se emocioanm adorando em liguas estranhas. (e isso é sério, pois foi o que aconteceu já nessa igreja.).
      LUTERO foi o cara que viu a podridão e a hipocrisia da UN BANDA IGREJA APOSTÁTICA ROMANA, e teve a força para denunciar e livrar os povos do seu dominio autoritario e opressor e da sua soberba.

      Responder
  5. Daniel  20/02/2009 at 9:40 pm

    É, irmã. Acho que eu preciso dizer logo que sou ateu, antes que você pense que sou um herege evangélico e queira me converter citando a Bíblia na íntegra. Desculpa ter feito você citar looongos trechos bíblicos. Quero dizer, a Bíblia, para mim, não tem valor ALGUM. Indiquei os trechos que justificam atos bárbaros apenas para você ver como o livro é pau pra toda obra (e, acredite, suas explanações sobre cada um deles apenas deixa essa idéia mais forte).

    Quando eu encontrar algum evangélico disposto a perder tempo, jogo ele pra ti, pra vocês praticarem a mútua misericórdia cristã.

    *

    Mas fico feliz em podermos encerrar nosso papo. Já que você admite a inutilidade de citações isoladas (como aquelas que usou no comentário anterior) e AGORA reconheceu o valor da contextualização, pode seguir os capítulos e versículos apontados pelo Helminiak no tópico “O pecado de Sodoma: a falta de hospitalidade”.

    Eu sei que você quer ter o monopólio da verdade, mas aceite que fez apenas uma leitura, como o Helminiak fez a dele, como o Lutero fez a dele, como o Ratzinger fez a dele, o Frei Betto, o Reinaldo Azevedo, o Edir Macedo…

    A Bíblia, pega por trechos ou por capítulos inteiros, tem servido ao longo da história para justificar praticamente tudo que se consiga imaginar. Por isso, por exemplo, nos EUA citava-se a Bíblia para justificar a escravidão e para combatê-la.

    Quando você tenta refutar os trechos que citei, você me diverte muito. Sua interpretação, por exemplo, da passagem que prega vara no filho é muito divertida. Mas tudo bem, respeito a sua leitura que é só sua. Não, novamente, que eu veja qualquer utilidade nessa ou em outras linhas — quando eu tiver um filho, não vou perder tempo com essas baboseiras, sendo que há literatura muito mais rica nas prateleiras de auto-ajuda com livros a 9,99.

    Quanto a pegar o livro citado e fazer uma fogueira, só o que tenho a dizer é: larga esse vício, católica… Mas prometo procurar em breve nos livros de história um capítulo sobre a Inquisição protestante, como você sugeriu.

    Aliás, depois dessa sugestão-argumento (na verdade, a única aproveitável em seu comentário), você ainda se acha no direito de “debater”? Mas com quem?

    Responder
  6. Cristiane  20/02/2009 at 9:57 pm

    “É, irmã. Acho que eu preciso dizer logo que sou ateu”

    Fim de papo, bastou sua confirmação e nem foi preciso ler o restante.

    Ahh só a título de correção NÃO somos irmãos, pois vc é ATEU. rs

    Eita contradição!

    :d

    Responder
  7. Rodrigo  21/02/2009 at 6:48 pm

    “Ahh só a título de correção NÃO somos irmãos, pois vc é ATEU. rs ”

    Bem típico de religiosos enxergar como irmãos apenas os que compartilham suas seitas! kkkk. Daí a lógica da guerra santa! Não podes fazer mal ao ter semelhante… mas o semelhante é só quem é da mesma religião! Eita!!! Esses religiosos parecem mais devotos do diabo! Qui meda!

    Responder
  8. Cristiane  21/02/2009 at 7:43 pm

    “Bem típico de religiosos enxergar como irmãos apenas os que compartilham suas seitas! kkkk. Daí a lógica da guerra santa! Não podes fazer mal ao ter semelhante… mas o semelhante é só quem é da mesma religião! Eita!!! Esses religiosos parecem mais devotos do diabo! Qui meda!”

    Oras Rodrigo, seja realista, e honesto, se todo ateu NÃO crê na existência de Deus, como pode me considerar uma irmã? Me diga?

    Não é discriminação minha, mas sim deles mesmos, nós obviamente consideramos TODOS irmãos, mesmo que o indivíduo não compartilhe da mesma fé. Só que o contrário NÃO é verdadeiro, a não ser que a pessoa deixe ser ateu.

    Pax

    Responder
    • Weverson Calvinvs  01/03/2010 at 11:38 am

      Apesar de não ter certeza se você é minha irmã pq não te conheço – a recíproca é verdadeira – fico mto feliz de ver suas argumentações até certo ponto, demonstrando uma ortodoxia católica inegociável !
      Espero um dia vê-la defendendo com tanta propriedade a FIDES REFORMATA, será difícil, mas quem sabe!?
      Dentro das doutrinas comuns defendidas tanto por católicoa e evangélicos confessionais, apoio incondicional e irrevogavelmente as opiniões expressas por vossa pessoa; infelizmentem, existem aqueles que se deixam enredar por contos da carochinha para dar base ao desejo de seus corações e se esquecem que a vontade q devemos cumprir não é a nossa, e sim a de “Deus Pai Todo-Poderoso Criador do céu e da terra”, que Ele mesmo a revelou nas Sagradas Letras. Q o Espírito Santo converta e traga para a Luz de Cristo, muitos destes que, têm barateado o Evangelho e se esquecido da Bíblia…

      Responder
    • G. Iuri  11/12/2010 at 2:51 pm

      “Amaras ao próximo como a ti mesmo”.

      Responder
  9. McFly  22/02/2009 at 11:09 pm

    “Oras Rodrigo, seja realista, e honesto, se todo ateu NÃO crê na existência de Deus, como pode me considerar uma irmã? Me diga?”

    Não sei o que o Rodrigo responderá, mas se fosse eu a responder, diria que somos todos – todas as criaturas que vivem sobre a Terra – filhos de uma estrela há muito morta. Modelos cosmológicos indicam isso.

    Quanto à teoria de Darwin ser apenas uma teoria, aponto que não existe verdade absoluta, para o cientista. A verdade científica muda, ante à novas descobertas; claro, você pode pensar que essa mudança é simplesmente uma forma de acobertar erros. E é. Uma boa teoria científica pode ser descartada (o que acontece quando ela está incorreta). Diferente das religiões, que, em sua esmagadora maioria, vivem de dogmas e verdades eternas, a ciência tem um mecanismo de auto-correção.

    A discussão pode ser infindável, mas acho que você pode aprender um tanto sobre ciência, pra depois criticar as TEORIAS (como você escreveu, antes).

    Responder
  10. McFly  22/02/2009 at 11:16 pm

    Daniel,

    ao menos as fogueiras agora são de livros. Já imaginou se começam uma nova Inquisição?

    Responder
  11. Cristiane  24/02/2009 at 7:08 pm

    McFly

    “mas se fosse eu a responder, diria que somos todos – todas as criaturas que vivem sobre a Terra – filhos de uma estrela há muito morta. Modelos cosmológicos indicam isso.

    Uma boa teoria científica pode ser descartada (o que acontece quando ela está incorreta). Diferente das religiões, que, em sua esmagadora maioria, vivem de dogmas e verdades eternas, a ciência tem um mecanismo de auto-correção.

    A discussão pode ser infindável, mas acho que você pode aprender um tanto sobre ciência, pra depois criticar as TEORIAS (como você escreveu, antes).”

    Então McFly, apesar de não concordar com sua crença sobre sermos filhos de uma estrela, nem por isso tenho o direito de desmerecer seus pensamentos, e nem mesmo generalizar todos aqueles que pensam dessa forma, como foi feito no texto sobre Católicos não praticantes. Respeito seu modo de pensamento e não tenho direito algum de ofernder você, ou qualquer outro que pensem dessa forma. O modo de agir, pensar, são únicos de cada ser humano, e não é pq um tem determinada atitude, ou um grande número de pessoas de determinado grupo tem certas atitudes que posso afirmar que todos são iguais. Conheço vários Católicos não praticantes que são muito mais corretos que muita gente anda de terno e gravata e uma bíblia debaixo do braço, quiçá até mesmo muitos Católicos praticantes. Como posso afirmar que é fácil viver de determinada forma, como foi dito pela autora do texto, como por exemplo “tudo é permitido”, se não sei o que se passa na vida dessas pessoas, cada um sabe a dor que carrega, o sofrimento que é por ele vivido e tudo mais, quem sou eu pra dizer que fulano está errado, apenas observando de longe seu modo de viver?

    Sim, claro, se caso não for corroborada uma teoria científica, esta não tem validade alguma, até que alguém o faça.

    Obviamente, tanto é verdade, que fé e ciência caminham juntas, pois todos os milagres que aconteceram e acontecem na igreja Católica, só foram tido como fidedígnos após estudos científicos para comprovação dos mesmos. Se acaso a Igreja Católica fosse contrária a ciência, jamais teríamos qualquer participação nesse ramo, porém você deve saber que é exatamente o contrário.

    Em TODAS as religiões que conheço McFly são formadas por pessoas, e infelizmente somos falhos, pecadores, e nada perfeitos. O grande problema é que há muitos erros cometidos por pessoas dentro da igreja, e o problema maior é que muitas mentiras são ditas sobre muitos assuntos, várias delas já foram refutadas através de provas documentais.

    O pior que acobertar erros McFly, é dizer algo do que não se tem provas contra algo (Igreja) ou alguém. Acreditar em qualquer coisa que é lida, sem antes buscar a veracidade do que é dito.

    Paz e Bem

    Responder
    • julio cavalcante  08/04/2010 at 3:03 am

      Gente eu so tenho uma coisa a dizer e é muito seria , eu so tenho medo desse Pais se tornar um Pais governados de loucos,fanaticos religiosos que ao inves de procurarem curar as suas neuroses com um psicanista , vão buscar uma pseudo cura através da religião .. outra coisa , como dizia um grande sabio as duas grandes desgraças da humaninade são a religião e o sexo ,religião porque , porque em nome dela se cometeram os maiores assasinatos ,as maiores atrocidades na humanidade e as maiores covardias . o sexo , porque ele não estando em equilibrio com a propria sexualidade da pessoa seja ela qual for , vai gerar graves problemas … RELIGIÃO É PARA CADA QUAL TER A SUA CASO QUEIRE, MAS QUE A MESMA NÃO VENHA DE FORMA AUTORITARIA QUERER INTERFERIR NA VIDA DOS CIDADÃOS , QUE AQUI NO BRASIL SÃO PROTEGIDOS PELA CONSTITUIÇÃO FEDERAL ART 5 , PORTANTO SE A RELIGIÃO , DOUTRINA RELIGIOSA , OU SEJA LÁ O QUE O INDIVIDUO TIVER AGREDIR , OU TENTAR COSNTRANGER DE ALGUMA FORMA AS PESSOAS , ESTA ERRADO .. PORTANTO SE ALGUNS RELIGIOSOS SÃO CONTRA OS GAYS , QUE ELES FIQUEM COM ESSES PENSAMENTOS E CONCEITOS PARA ELES E NAS SUAS RESPECTIVAS INSTIUIÇÕES RELIGIOSAS E NÃO VENHAM IMPUTAR COISAS BARBARAS AOS GAYS , SIMPLESMENTE PORQUE ELES NÃO GOSTAM DOS GAYS , NÃO VOU ENTRAR NO MERITO DA QUESTÃO EU SO ACHO QUE , VIVEMOS AQUI MAL OU BEM NUM ESTADO DE DIREITO , E QUE TODOS DEVEM SER RESPEUTADOS SIM . OUTRA COISA , PORQUE AO INVÉS DE FALAREM TANTA COISA SOBRE O QUE É O BEM E O MAL , FALAREM EM TANTAS REGRAS , NÃO APLICAM UMA REGRA BEM SIMPLES E SABIA SOBRE COMO SABER O QUE REALMENTE É O MAL …..

      (((( O MAL É TUDO AQUILO QUE PREJUDICA VOCE E AO PROXIMO ))))

      EXEMPLO FUMAR É UM MAL PORQUE ALÉM DE PREJUDICAR A SUA SAUDE , QUE É UM MAL A SI PROPRIO , PREJUDICA OUTROS COM O FUMO PASSIVO , CASO A PESSOA ESTEJA EXPOSTA A FUMAÇA DE UM CIGARRO DE UM FUMANTE …

      AMAR UMA PESSOA DO MESMO SEXO , QUE TAMBÉM TE AMA É UM MAL ???

      NÃO , PORQUE ESSE AMOR ESTA FAZENDO BEM AS DUAS PESSOAS E ESSE AMOR NÃO ESTA PREJUDICANDO TERCEIROS , OS TERCEIROS QUE SE SENTEM PREJUDICADOS É PORQUE ESTÃO ENCOMODADOS COM A VIDA ALHEIA . OS TERCEIROS QUE ESTÃO INCOMODADOS , SÃO GERALMENTE OU NA SUA TOTALIDADE PESSOAS INFELIZES , QUE USAM A RELIGIÃO PARA ATACAR QUEM ESTA FELIZ EM SUA ORIENTAÇÃO SEXUAL , GENTE E OUTRA COISA ALGUMAS RELIGIÕES COMO A CATOLICAS , PROTESTANTE E OUTRAS DA RAMIFICAÇÃO JUDAICO CRISTA , ESTÃO RICAS AS CUSTA DO TAL DIABO QUE ELAS ENFEITARAM … LEMBREM-SE A (((( A VERDADE VOS LIBERTARA )))) ESSA VERDADE É DEUS EM ESPIRITO E VERDADE , NÃO UM DEUS PRESO A DOGMAS NEFASTOS E ASSASSINOS , SO QUE SE OS FIEIS DA IGREJA COMPREENDEREM ESSA VERDADE QUE JESUS ENSINOU , AS IGREJAS PERDERAM O SEU RICO DINHEIRINHO , O PASTOS SILAS NÃO COMPRARA OUTRO AVIÃO , E ASSIM SUCESSIVAMENTE … CUIDADO , CUIDADO ,, CHEGA DE TANTAS MORTES DE TANTAS BARBARIDADES QUE O HOMEM FEZ EM NOME DE DEUS , OLHEM PARA AS CRUZADAS , OLHEM PARA A INQUISIÇÃO ((( QYE ALIÁS TINHA UMA FORTE HIPOCRISIA NISSO, SO ERA QUEIMADO O GAY, O NEGRO QUE ELES QUERIAM , OU SEJA ELES CONDENAVAM QUEM ELES QUERIAM SEJA GAY , BRUXA, ETC )))) VEJAM OS HOMENS BOMBAS OS FUNDAMENTALISTAS LOUCOS INSANOS E PERNICIOSOS PARA UMA TODA SOCIEDADE QUE SÃO OS MULÇUMANOS
      RADICAIS , aqui graças a deus estamos no brasil e não podemos deixar que a nossa paz , a nossa harmonia da sociedade seja ameaça por qualquer religião que queira implantar odio, a qualquer grupo da sociedade , seja esse grupo os gays , ou qualquer grupo que seja … outra coisinha … na humanidade de um modo geral , que compreende individuos de varios continentes , se voce juntar o numero de gays e de bissexuais , ele é enorme podendo até ultrapassar o numero de heterossexuais, portanto deixemos de ser hipocritas , existem uma grande qantidade de individuos homossexuais e bissexuais no mundo , sempre existiu e sempre existira , queira alguns ou não …. PORTANTO DEIXEM DE CONVERSA FIADA E VÃO CUIDAR DE SUAS VIDAS NA PAZ DE DEUS .. E QUE A PURA LUZ DE DEUS DE A TODOS SABEDORIA E AMOR NO CORAÇÃO , POIS É DISSO QUE A HUMANIDADE PRECISA

      Responder
  12. McFly  24/02/2009 at 10:16 pm

    “Obviamente, tanto é verdade, que fé e ciência caminham juntas, pois todos os milagres que aconteceram e acontecem na igreja Católica, só foram tido como fidedígnos após estudos científicos para comprovação dos mesmos. Se acaso a Igreja Católica fosse contrária a ciência, jamais teríamos qualquer participação nesse ramo, porém você deve saber que é exatamente o contrário.”

    Desculpa, Cristiane, mas não sei não. As poucas participações que me vêem rapidamente à cabeça, da igreja católica em assuntos científicos, são a prisão domiciliar de Galileo e a história de Giordano Bruno. Isso pra não falar das toneladas de provas obtidas pela igreja católica durante a caça às bruxas.

    Responder
  13. carlos anselmo-eng°-fort  26/02/2009 at 11:09 am

    meus caros,

    a única imagem que me vem a memória quando se discute religião, qualquer que seja ela, é a cobra engolindo o próprio rabo.

    é um tal de jogo de palavras, egoísmo exarcebado de cada crença como única verdade que fico besta com tanta perda de tempo.
    e ainda querem fazer crer que a moral ou a ética é produto divino, quando na verdade é , simplesmente, criação humana.

    por último, parabéns ao amálgama pela beleza de texto.

    abçs

    Responder
    • Alan Souza  25/03/2010 at 10:55 am

      Carlos, você escreveu pouco, mas disse tudo!

      O grande mal, o mal absoluto que corrompe a todas as religiões: achar-se a detentora da exclusividade da verdade e do monopólio da vontade de Deus…

      Em nome disso católicos, protestantes e muçulmanos já queimaram, torturaram e mataram pessoas.

      Não mudaram uma única linha de suas dogmáticas desde então.

      E agora se dizem Igrejas de amor…

      Responder
  14. Eneraldo Carneiro  26/02/2009 at 12:17 pm

    Cristiane

    Me parece que você perdeu o ponto. Não há no texto de Helminiak, pelo menos nesse trecho que o Daniel publicou, defesa do homossexualismo. Aliás não sei bem o que seria uma defesa do homosexualismo. Seria fazer campanha para todo mundo virar gay? Nunca ouvi ninguém, nem mesmo militantes gays, falarem nada semelhante. E certamentre Helminiak não faz isso.
    Ele também não se apresenta como porta-voz católico. Contudo, ele defende uma leitura não literalista da Bíblia, do mesmo modo que o Sr. Fitzmeyer que você citou lá em cima, e inteiramente dentro da tradição católica, até onde a conheço.
    Então, considerando que na opinião dele, e também da sua me parece, a Bíblia deve ser lida levando em conta o “contexto histórico”, o que ele defende, aqui diferente de você, é que a proibição bíblica ao homossexualismo (inclusive com pena de morte) é, ela também, históricamente datada, portanto caduca.
    A pergunta que fica para mim, e que faço a você, assim como a Helminiak e Fitzmeyer, é qual o critério à partir do qual é possivel estabelecer que tal passagem é historicamente datada, e outra não é?
    Porque apredejar adúlteros era razoável há 2 mil anos e não é hoje?
    Porque, para você (ou para os católicos) Levítico 25, 44-46 é historicamente datado (você mesma fala das “normas daquele tempo” e para observar o “tempo histórico”), e Levítico 20,13 não é? Repito QUAL É O CRITÉRIO?
    E, por favor, quando pergunto qual o critério, espero que você responda com argumentos. A maioria dos religiosos que tem aparecido por aqui parece achar que a citação de passagens bíblicas é um substituto para a argumentação. Não é.

    Responder
  15. Eneraldo Carneiro  26/02/2009 at 12:35 pm

    Daniel

    Se você quer se divertir, compre uma Bíblia Pastoral Católica, dessas que as crianças usam para a Primeira Comunhão. Ela á cheia de comentários, e os comentários são qualquer coisa.
    Por exemplo, no capítulo que fala em apedrejar filhos insolentes, o comentarista diz que se trata de uma lei “teórica” que nunca foi aplicada na prática.
    Em outra passagem são dadas instruções detalhadas para o adorador de Javé que quiser desposar uma “mulher” “prisioneira de guerra”. O detalhe é que conforme as práticas guerreiras da turma, essa “mulher” era na verdade uma jovem que ainda não tinha conhecido homem, pois essas eram as únicas poupadas. Todo o resto: homens, mulheres, crianças do sexo masculino, idosos, e até os animais, eram passados no fio da espada por ordem do próprio Moisés. Então essa “mulher”, de quem o fiel havia se “enamorado”, era de fato uma presa de guerra, que havia visto todos os parentes do sexo masculino e de boa parte do feminino serem mortos. Bom, o divertido é que o comentarista chama esse trecho de “Proteção à mulher”.
    A boa notícia é que provavelmente é tudo ficção, mas dá uma boa noção do nível de denial da rapaziada atual, não é?

    Responder
  16. Cristiane  27/02/2009 at 1:46 pm

    McFly

    “Desculpa, Cristiane, mas não sei não. As poucas participações que me vêem rapidamente à cabeça, da igreja católica em assuntos científicos, são a prisão domiciliar de Galileo e a história de Giordano Bruno. Isso pra não falar das toneladas de provas obtidas pela igreja católica durante a caça às bruxas.”

    Obviamente já está desculpado McFly, como havia dito muito são os distorcidos contos relacionados à igreja Católica, ainda mais hoje, pois existe uma infinidade de bibliografias e autores que se propõem a realizar tal trabalho. Mas felizmente e para infelicidade de muitos, também existem vários Apologistas Católicos, e por incrível que possa parecer os mais brilhantes e estudiosos são aqueles que nem mesmo Católicos eram, foi através de estudos da verdadeira história que puderam constatar a veracidade dos fatos, um bom exemplo são os criadores desse site http://www.veritatis.com.br/article/420. E muitos outros Apologistas Católicos que antes eram Ateus, agnósticos, espíritas, etc, etc…

    Disse John Henry Newman:

    “Aprofundar o conhecimento acerca da história é abdicar ao protestantismo”.
    (John Henry Newman, ministro ex-protestante convertido ao catolicismo.)

    Pax

    Responder
  17. Cristiane  27/02/2009 at 2:25 pm

    Eneraldo Carneiro

    “Então, considerando que na opinião dele, e também da sua me parece, a Bíblia deve ser lida levando em conta o “contexto histórico”, o que ele defende, aqui diferente de você, é que a proibição bíblica ao homossexualismo (inclusive com pena de morte) é, ela também, históricamente datada, portanto caduca.”

    Bom, como sou Católica, vou responder segundo o entendimento Católico. A própria Bíblia nos ensina que NÃO é de interpretação particular.

    “ Porque primeiramente isto, que nenhuma profecia da Escritura é de particular interpretação.” II Pedro 1:20-21 20

    Se você se propuser a anteceder e estudar alguns anos e voltar pouco antes de 1517, irá compreender bem mais sobre isso.

    Outro ponto, Jesus Cristo deixou apenas UMA igreja quando disse ao Apóstolo Pedro:

    “Tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja”. Mateus 16,18

    E essa ÚNICA igreja “A Igreja do Deus vivo é a coluna e o sustentáculo da verdade´ (1 Tm 3,15)

    Portanto, a interpretação das Sagradas Escrituras é conferida apenas a igreja.
    Todos as interpretações que fiz a pedido do dono desse blog foram feitas pela igreja e NÃO por mim.

    Sobre o livro de Èxodo quando o autor diz que não deveríamos comer carne de diversos tipos pois seríamos condenados, ele se esqueceu de ir ao NOVO TESTAMENTO que é a BOA NOVA de CRISTO e ler o que é ali dito à respeito disso.

    Mas para desmascarar o embuste do autor do livro, já lhe adianto o versículo:

    “O que contamina o homem não é o que entra na boca, mas o que sai da boca, isso é o que contamina o homem.” Mateus 15: 11

    Resumindo: Jesus trouxe a BOA NOVA, O NOVO MANDAMENTO, e muitos dos Antigos Mandamentos perderam seu valor pelos ensinamentos de Cristo, e esse da proibição das carnes foi UM deles, o mesmo não ocorreu com o versículo que proíbe o homem de se deitar com outro homem como se fosse mulher. Que forçosamente o autor coloca em seu embuste, que em breve será também todo refutado. Note que há um intuito em “defender” a conduta homossexual, foi nesse sentido que quis dizer.

    Outro ponto é que Deus não é favorável ao casamento de divorciados. E o autor novamente erradamente quer dizer que o versículo está inválidado, mas não foi encontrado isso em lugar algum no NOVO TESTAMENTO.

    Outro ponto que você mesmo citou em seu post foi a sobre a lei de Moisés, e novamente, talvez por esquecimento o autor do livro, ele se esqueceu de citar a BOA NOVA de CRISTO, enquanto mais no EVANGELHO DE SÃO JOÃO que diz:

    “Aquele que de entre vós está sem pecado seja o primeiro que atire a pedra contra ela. E, tornando a inclinar-se, escrevia na terra. Quando ouviram isto, redargüidos da consciência, saíram um a um, a começar pelos mais velhos até aos últimos; ficou só Jesus e a mulher que estava no meio. E, endireitando-se Jesus, e não vendo ninguém mais do que a mulher, disse-lhe: Mulher, onde estão àqueles teus acusadores? Ninguém te condenou? E ela disse: Ninguém, Senhor.
    E disse-lhe Jesus: Nem eu também te condeno; vai-te, e não peques mais.” (João 8:7-11)

    Repetindo “E disse-lhe Jesus: Nem eu também te condeno; vai-te, e não peques mais.”

    Bom, mas para aqueles que não acreditam na existência Divina pouco importa tais versículos, o que não entendo é por que prezam tanto pelo livro do Helminiak que logo adianto é de um ex padre e também homossexual, e somente complementando o tal Reverendo John S. Spong, bispo da diocese de Newark, que comenta em seu livro, é de uma igreja EPISCOPAL que NADA tem a ver com a igreja Católica Apostólica Romana. E essa igreja Episcopal é defensora do homossexualismo. Ou seja bem proposital os comentaristas não? :d

    “Repito QUAL É O CRITÉRIO?
    E, por favor, quando pergunto qual o critério, espero que você responda com argumentos. A maioria dos religiosos que tem aparecido por aqui parece achar que a citação de passagens bíblicas é um substituto para a argumentação. Não é.”

    O critério?

    Espero que tenha respondido qual é o critério, respondo pela igreja Católica, as demais denominações religiosas (50 mil), defendem a livre interpretação, onde cada um tem “inspiração divina” para “interpretar a Bíblia, daí cada qual deve responder a você essa pergunta de uma forma, do mesmo modo que “interpretam” as Sagradas Escrituras. Caso ainda não tenha compreendido volto a explicar.

    Pax

    Responder
  18. Daniel  27/02/2009 at 2:42 pm

    Eneraldo, McFly, entendam: a moça é uma Cruzada.

    Responder
  19. Eneraldo Carneiro  27/02/2009 at 3:53 pm

    Cristiane

    Você, como é comum entre religiosos, confunde apoplogia com argumentação.
    Já está claro que o seu verdareiro critério, como boa católica que é (você é carismática? Canção Nova?), é a definição da sua igreja. O que significa que, quando daqui a, digamos uns 50 ou 100 anos, o Papa e seus teólogos chegarem finalmente à conclusão de que Lv 20, 13 é tão datado quanto Lv 25, 44-46, vocês crentes poderão comemorar mais um grande avanço da fé. Só que ainda não chegamos lá, então a questão permanece.
    Eu perguntei objetivamente: porque Levítico 25, 44-46 é historicamente datado, conforme você mesma diz com outras palavras, enquanto Levítico 20,13 não é? Nenhuma das passagens que você citou até aqui revogou o mandato para a escravidão conferido em Lv 25, 44-46, revogou? Sabemos, por exemplo que o divorcio, permitido no VT, foi revogado no NT por Jesus, mas Lv 25, 44-46, assim como Lv 20, 13 não o foram. No entanto, você claramente descarta Lv 25, 44-46, o qual não foi explicitamente revogado, com a justificativa de que ele é históricamente datado, pois eram “normas daquele tempo”, mas sustenta Lv 20, 13.
    Veja bem, estamos no mesmo livro, Levítico, temos 2 normas nenhuma das quais foi revogada, mas uma você descarta como costume antigo, a outra não, e eu pergunto qual o critério que estabelece essa distinção. Você até agora não respondeu.
    Mas tem um problema maior, mais grave e anterior com esse seu argumento Cristiane. Pois que histórica é essa de “normas daquele tempo”? Não era “Deus” quem fazia, ou mudava, as “normas” e ai de quem não as seguisse? Ele por acaso estava limitado às “normas daquele tempo”, ou ao “tempo histórico”? Se estava, então Javé é detentor de uma onipotenciazinha bem da sem vergonha. Caso contrário, isso significa que, para Javé sair por aí dando a b***a, era mais abominável do que escravizar pessoas (todas igualmente filha(o)s Dele supõe-se). Aliás, continua sendo, pelo visto.
    A boa notíca é que não temos que nos preocupar com a opinião de Javé mais do que com a opinião da fadinha do dente.

    []’s

    Responder
  20. Eneraldo Carneiro  28/02/2009 at 12:38 am

    Ah Cristiane

    Só uma coisinha. É que segundo oBible Research, há praticamente um consenso entre os estudiosos da Bíblia, de que essa História da adúltera, em João 8, 7-11, ainda que muito edificante, é um acrescimo posterior. Ela não consta dos manuscritos gregos mais antigos, “originais” (se é que essa palavra tem algum significado no que diz respeito à Biblia).

    Boa Quaresma!

    Responder
  21. Cristiane  28/02/2009 at 1:23 am

    Eneraldo Carneiro

    “Eu perguntei objetivamente: porque Levítico 25, 44-46 é historicamente datado, conforme você mesma diz com outras palavras, enquanto Levítico 20,13 não é? Nenhuma das passagens que você citou até aqui revogou o mandato para a escravidão conferido em Lv 25, 44-46, revogou? Sabemos, por exemplo que o divorcio, permitido no VT, foi revogado no NT por Jesus, mas Lv 25, 44-46, assim como Lv 20, 13 não o foram.”

    Quando você diz datado Lv 20,13 quanto Lv 25,44 por acaso quer dizer que tem o mesmo valor? MESMO existindo o NOVO TESTAMENTO?

    Penso que ainda não compreendeu o que quis dizer no post anterior, e a propósito não sou judia, mas sim Cristã. Então cabe salientar que o Novo Testamento testifica o Antigo Testamento.

    O que você NÃO quer compreender é do pq um versículo ser invalidado e o outro não ser, pois não condiz com o embuste escrito no livro do Helminiak, é simples meu caro, JESUS CRISTO no NOVO TESTAMENTO, mas o “brilhante” Helminiak se esqueceu que existe o Novo Testamento, e para aqueles que também não conhecem ou fingem não conhecer caem nas falácias do embusteiro. Simples assim!

    Divórcio revogado no Novo Testamento? Onde?

    Alguns espertinhos, para ludibriar e dizer que o divórcio é “liberado”, usam malandramente esse:

    “Se, porém, ela vier a separar-se, que não se case, ou que se reconcilie com seu marido” 1 Coríntios 7:11
    Porém, tem um grande problema com o livro de Lucas ao tentarem sustentar sua crença:

    “Quem repudiar sua mulher e casar com outra comete adultério; e aquele que casa com a mulher repudiada pelo marido também comete adultério.” Lucas 16:18

    Caríssimo, conheço vários que vivem nessa situação (divórcio), MAS nem por isso tenho o direito de CONDENÁ-LOS, do mesmo modo os que são homossexuais, nós pecadores, mortais, não temos o direito de condenar qualquer pessoa por sua conduta, como foi feito no texto sobre Católicos não praticantes, somos livres para nossas escolhas, porém alguns querem ser seguidores de Cristo, seguir os mandamentos de Deus Pai e Deus filho, outros não, isso cabe a cada um decidir, e ninguém tem nada a ver com sua decisão. O que falta muito é sim respeito de muitos, mas isso creio que vem de educação de berço, e sei bem que quando há esse tipo de deficiência, não se pode esperar muita coisa dos menos favorecidos na educação que não lhes foi dada corretamente.

    “No entanto, você claramente descarta Lv 25, 44-46, o qual não foi explicitamente revogado, com a justificativa de que ele é históricamente datado, pois eram “normas daquele tempo”, mas sustenta Lv 20, 13.
    Veja bem, estamos no mesmo livro, Levítico, temos 2 normas nenhuma das quais foi revogada, mas uma você descarta como costume antigo, a outra não, e eu pergunto qual o critério que estabelece essa distinção. Você até agora não respondeu.”

    Enquanto estiver bitolado em UM só livro da Bíblia NÃO entenderá nunca mesmo. Amigo, um livro complementa o outro, a propósito você já estudou como foi formado o Canon? Ou pensa que ele caiu prontinho dos céus? Pensa também que os livros NÃO tem absolutamente nada a ver com o outro? Oras, deve saber que não.

    Quanto ao revogar a escravidão, foi sim o próprio DEUS quem o fez. O que DEUS pede que façam com os prisioneiros no Antigo Testamento? Pois pelo que sei os escravos eram prisioneiros dos seus servos, dica: está no livro de Isaías. Observe que disse no ANTIGO, porém em outro livro.

    “O que significa que, quando daqui a, digamos uns 50 ou 100 anos, o Papa e seus teólogos chegarem finalmente à conclusão de que Lv 20, 13 é tão datado quanto Lv 25, 44-46, vocês crentes poderão comemorar mais um grande avanço da fé. Só que ainda não chegamos lá, então a questão permanece.”

    Caríssimo, TODO o Canon Bíblico já foi devidamente interpretado a quase 2 milênios! Portanto nem daqui 5000 anos terá uma nova “versão” da interpretação da Bíblia pela igreja. Me parece que você lê somente o Antigo Testamento, principalmente o livro de Levítico, se esquecendo que há outros livros na Bíblia.

    Volto a repetir, a BOA NOVA, ou seja o CRITÉRIO que você tanto busca é o NOVO MANDAMENTO de CRISTO que anula uma série de mandamentos do Antigo Testamento, que inclusive postei alguns exemplos anteriormente. Mas me parece que não entende isso, não faço parte do judaísmo, portanto, discutir o Antigo Mandamento isoladamente, ainda mais UM só livro é ser bastante limitado na leitura da Bíblia para mim que sou Cristã.

    “Mas tem um problema maior, mais grave e anterior com esse seu argumento Cristiane. Pois que histórica é essa de “normas daquele tempo”? Não era “Deus” quem fazia, ou mudava, as “normas” e ai de quem não as seguisse? Ele por acaso estava limitado às “normas daquele tempo”, ou ao “tempo histórico”? Se estava, então Javé é detentor de uma onipotenciazinha bem da sem vergonha. Caso contrário, isso significa que, para Javé sair por aí dando a b***a, era mais abominável do que escravizar pessoas (todas igualmente filha(o)s Dele supõe-se). Aliás, continua sendo, pelo visto.

    A boa notíca é que não temos que nos preocupar com a opinião de Javé mais do que com a opinião da fadinha do dente.”

    Opa!

    Normas daquele TEMPO, NÃO disse que eram normas de Deus!

    Normas CRIADAS por HOMENS!

    Oras, se vc ler além de Levítico, talvez irá entender um pouco mais sobre as leis de Deus e NÃO humanas. Um exemplo dessas leis humanas entre os judeus era que todos deviam obrigatoriamente lavar as mãos antes de se alimentar, caso contrário estavam contaminados e cometendo um grande “pecado”.

    Você também deve saber que o acesso aos livros NÃO era tão fácil para maioria, nem papel existia naquela época, e a IMPRESSÃO só veio a existir com GUTENBERG 1454/1455, e outra que nem todos sabiam ler naquele tempo, portanto muitas das leis eram facilitadamente criadas por HOMENS e não por Deus, onde muitas coisas eram feitas muitos dizendo que eram feitas em seu nome, mas na verdade não eram, então os espertalhões da época, criavam suas leis dizendo que eram divinas, mas no entanto não eram, pois isso era facilitado pelas deficiências daquela época acima citadas.

    “Você, como é comum entre religiosos, confunde apoplogia com argumentação.
    Já está claro que o seu verdareiro critério, como boa católica que é (você é carismática? Canção Nova?), é a definição da sua igreja.”

    Se enganou e muito amigo, pois não faço parte da RCC, sou Católica tradicional.

    Argumentação Bíblica baseada em UM só livro? Oras Eneraldo, se acaso fosse desse modo não necessitaria de um Canon com 73 livros, bastaria um!

    Pax et Bonum

    Responder
  22. Cristiane  28/02/2009 at 1:31 am

    Eneraldo Carneiro

    “Ah Cristiane

    Só uma coisinha. É que segundo oBible Research, há praticamente um consenso entre os estudiosos da Bíblia, de que essa História da adúltera, em João 8, 7-11, ainda que muito edificante, é um acrescimo posterior. Ela não consta dos manuscritos gregos mais antigos, “originais” (se é que essa palavra tem algum significado no que diz respeito à Biblia).”

    Obrigada pela informação Eneraldo, vou pesquisar e estudar sobre o assunto, bom, grego foi uma segunda tradução feita do Novo Testamento, alguns livros foram escritos em aramaico, hebraico, e até mesmo o próprio grego. Aproveito a ocasião para lhe indicar a Bíblia de Navarra que retrata bem sobre a tradução feita através dos textos originais (grego, hebraico e aramaico).

    Obrigada, pela Boa Quaresma.

    Paz e Bem

    Responder
  23. Daniel  28/02/2009 at 2:01 am

    Cristiane, dentre tantas, a maior balela do seu comentário é essa: “TODO o Canon Bíblico já foi devidamente interpretado a quase 2 milênios! Portanto nem daqui 5000 anos terá uma nova ‘versão’ da interpretação da Bíblia pela igreja.”

    Você se considera uma católica exemplar, não é verdade? Pois saiba que a Igreja (a SUA) reinterpreta sim a Bíblia. Você quer colocar o Daniel Helminiak como um pária, um maluco, mas veja o que diz um documento oficial do Vaticano sobre a abordagem histórico-crítica — sim, a mesma defendida pelo Helminiak (estou pondo alguns trechos sublinhados para assegurar que eles não escapem a seu olhar sodomita):

    O método histórico-crítico é o método indispensável para o estudo científico do sentido dos textos antigos. Como a Santa Escritura, enquanto « Palavra de Deus em linguagem humana », foi composta por autores humanos em todas as suas partes e todas as suas fontes, sua justa compreensão não só admite como legítimo, mas pede a utilização deste método.

    Mais adiante:
    Uma segunda conclusão é que a natureza mesma dos textos bíblicos exige que para interpretá-los, continue-se o emprego do método histórico-crítico, ao menos em suas operações principais. A Bíblia, efetivamente, não se apresenta como uma revelação direta de verdades atemporais, mas como a atestação escrita de uma série de intervenções pelas quais Deus se revela na história humana.

    Antes disso:
    Para se comunicar, a Palavra de Deus se enraizou na vida de grupos humanos (cf Ecle 24,12) e ela traçou a si mesma um caminho através dos condicionamentos psicológicos das diversas pessoas que compuseram os escritos bíblicos. Resulta disso que as ciências humanas — em particular a sociologia, a antropologia e a psicologia — podem contribuir a uma compreensão melhor de certos aspectos dos textos.

    (…)

    A interpretação de um texto é sempre dependente da mentalidade e das preocupações de seus leitores. Estes últimos dão uma atenção privilegiada a certos aspectos e, sem mesmo pensar, negligenciam outros.

    Ah, sim!, e cuidado com a fogueira, Cris:
    O fundamentalismo tem igualmente tendência a uma grande estreiteza de visão, pois ele considera conforme à realidade uma antiga cosmologia já ultrapassada, só porque encontra-se expressa na Bíblia; isso impede o diálogo com uma concepção mais ampla das relações entre a cultura e a fé. Ele se apóia sobre uma leitura não-crítica de certos textos da Bíblia para confirmar idéias políticas e atitudes sociais marcadas por preconceitos, racistas, por exemplo, simplesmente contrários ao Evangelho cristão.

    Clica aqui pra acessar o documento.

    Observe bem que a URL é do Vatican.va. Um documento da Cúria Romana! A não ser, é claro, que seja obra de algum hacker luterano homossexual — nesse mundo moderno, a gente nunca sabe…

    Responder
  24. Cristiane  01/03/2009 at 12:06 am

    Daniel,

    “Você se considera uma católica exemplar, não é verdade? Pois saiba que a Igreja (a SUA) reinterpreta sim a Bíblia. Você quer colocar o Daniel Helminiak como um pária, um maluco, mas veja o que diz um documento oficial do Vaticano sobre a abordagem histórico-crítica — sim, a mesma defendida pelo Helminiak (estou pondo alguns trechos sublinhados para assegurar que eles não escapem a seu olhar sodomita):”

    Sua opinião quanto ao que acha que me considero ou não, em nada me interessa! Não discuto pessoas, MAS sim idéias. Não me interessa saber o que você é ou quer ser, tem ou deixa de ter, o que você pensa ou deixa de pensar dos outros, etc… Não perco meu tempo discutindo pessoas ok?

    Penso que NÃO leu o texto na íntegra, e se leu, não compreendeu o real sentido do texto.

    “reinterpreta sim a Bíblia”

    Opa!

    Não fique todo confiante em pensar que os versículos do embusteiro Helminiak serão invalidados, pois nem mesmo no Novo Testamento, principalmente nos Evangelhos isso foi feito! Se até mesmo Jesus, filho de Deus vivo não revogou tal versículo. E o próprio Jesus disse que NÃO veio para revogar os mandamentos de Deus Pai, mas para cumprir sua missão. Seria Helminiak superior ao próprio Jesus Cristo e revogar os versículos que incomodam muitas pessoas? Oras, Lutero arrancou 7 livros pois não aceitava a existência do Purgatório, só não teve coragem de arrancar o livro de Tiago, que apelidou carinhosamente de “Carta de palha” pois esclarece que não somos salvos somente pela fé como o embusteiro afirmava em suas teses.
    Então para Helminiak arrancar o livro de Levítico seria gritante demais, daí ser mais fácil ir para o banal fundamentalismo e expor suas idéias, claro como homossexual, nada mais cômodo. Oras, cada embusteiro que aparece. rs
    Leia também com muita atenção as partes que não sublinhou, pois penso que ainda não percebeu o que está escrito.
    O texto é bastante claro, a igreja NÃO dispensa o método científico para novas descorbertas Bíblicas, pois isso contribuirá e muito para muitos pontos sejam melhores esclarecidos. Que ÓTIMO isso, MARAVILHOSO! Mais uma prova que a igreja não está FECHADA para a ciência.

    “Observe bem que a URL é do Vatican.va. Um documento da Cúria Romana! A não ser, é claro, que seja obra de algum hacker luterano homossexual — nesse mundo moderno, a gente nunca sabe…”
    Eita, que o rapaz tá nervoso.
    Calma! O Vaticano NÃO esconde seus trabalhos, documentos dos Católicos e como pôde observar nem mesmo daqueles que nem professam da mesma fé.
    Volto a repetir TODO o Canon já foi devidamente interpretado pela igreja que é COLUNA E SUSTENTÁCULO DA VERDADE. Como você pensa que se chegou ao concenso de Trindade? Se acaso encontrar essa palavra na Bíblia me avisa. rs
    Obviamente a igreja NUNCA parou seus estudos Bíblicos, agora dizer que há uma nova “reinterpretação” com revogação dos Mandamentos de Deus é forçar muito a barra.
    O grande problema do “brilhante” Helminiak, foi se esquecer que há diversos estudiosos bíblicos que facilmente refutarão suas falácias, donde já pôde perceber que fiz facilmente algumas poucas refutações sobre alguns dos seus embustes.

    Esse embuste do Helminiak tá parecendo um bastante conhecido por nós Católicos sobre um famoso versículo de Êxodo sobre imagens. rs
    Daniel, não se preocupe com a Bíblia e o que ali está escrito, pois como você mesmo disse no post anterior um livro de auto ajuda tem mais valia que a Bíblia Sagrada pra você, e esta não tem valor algum, então relaxa amigo! pois a refutação que em breve faremos do livro de Helminiak, como já fizemos de tantos outros embustes, e a não revogação pelo próprio Jesus Cristo sobre o versículo em Levítico 19,20 não fará a mínima diferença pra você. Esquece isso! Viva sua vida em PAZ e seja FELIZ! 😉

    Pax et Bonum

    Responder
  25. Daniel  01/03/2009 at 12:41 am

    Cris, como eu previa, você mais uma vez diz nada com coisa nenhuma. Agora, ficou toda perdidinha com o documento do Vaticano, que dá mais razão ao Helminiak que a você. Em que partes o documento nega as partes que sublinhei? Em nenhuma, pois a Igreja de Cristo é infalível e não se contradiz. Ao contrário de você:

    “A igreja NÃO dispensa o método científico para novas descorbertas Bíblicas, pois isso contribuirá e muito para muitos pontos sejam melhores esclarecidos.”

    Mas você não tinha dito que já estava TUDO esclarecido, há milhares de anos? Então existem “muitos pontos” que não estão bem esclarecidos? Quais? Me diga uns 5, como exemplo.

    O documento é claríssimo: defende a leitura histórico-crítica como indispensável, inclusive com apoio da sociologia e psicologia (como você sabe, há milhares de anos essas matérias nem existiam); o método histórico-crítico é um método devotado a encontrar significados que escaparam aos leitores de décadas, séculos atrás; se estes leitores haviam INTERPRETADO a Bíblia, o “novo” método a REINTERPRETA (ou você acha que um medieval que nem sabia que um dia ia existir um troço chamado psicologia, lia a Bíblia da mesma forma que um psicólogo o faz hoje com o método histórico?); a Bíblia é a “palavra de deus”? Pois então o método histórico-crítico defendido pelo Vaticano a está sempre reinterpretando, o que continuará acontecendo até milênios depois de você e eu estarmos juntos no paraíso.

    É tão simples que até você pode entender.

    Vamos lá, me divirta. Você é uma contradição ambulante.

    Responder
  26. Cristiane  01/03/2009 at 1:30 pm

    Daniel,

    “O documento é claríssimo: defende a leitura histórico-crítica como indispensável, inclusive com apoio da sociologia e psicologia (como você sabe, há milhares de anos essas matérias nem existiam); o método histórico-crítico é um método devotado a encontrar significados que escaparam aos leitores de décadas, séculos atrás; se estes leitores haviam INTERPRETADO a Bíblia, o “novo” método a REINTERPRETA (ou você acha que um medieval que nem sabia que um dia ia existir um troço chamado psicologia, lia a Bíblia da mesma forma que um psicólogo o faz hoje com o método histórico?); a Bíblia é a “palavra de deus”? Pois então o método histórico-crítico defendido pelo Vaticano a está sempre reinterpretando, o que continuará acontecendo até milênios depois de você e eu estarmos juntos no paraíso.”

    Perdidinha? :)

    Por gentileza cite pelo menos UM versículo no Novo Testamento que revoga Levítico 19,20. Só isso basta!

    Daniel, mesmo que psicólogos, sociólogos, médicos, dentre outras especialidades façam suas análises da palavra de Deus, o NOVO TESTAMENTO testifica o antigo. Lembre-se disso.

    O método irá apenas auxiliar e NÃO revogar mandamentos feitos por Deus entende?

    A Bíblia foi sim TODA interpretada, porém a igreja NÃO está fechada para novas descobertas. Seria não muito inteligente por parte dela fazê-lo. Consegue me compreender?

    Agora por exemplo, o consenso de Trindade Santa, você pensa que realmente com essa nova “reinterpretação” isso irá cair por terra? Oras Daniel, obviamente que NÃO! O que já foi descoberto por estudos continuará absolutamente igual. No entanto a Bíblia é um livro extremamente difícil e seus estudiosos necessitam de diversos meios de estudos para se chegar a um acordo. Não é tão simples de pegar uma Bíblia ler somente e pronto!

    Outra coisa que talvez não saiba é que a Bíblia é “filha” da igreja e NÃO o contrário.

    O que você quer com o texto é que exista uma nova versão, e que o livro de Helminiak seja 100% correto, mas nem mesmo Jesus Cristo revogou tal versículo, isso que vc não consegue comprender. Como haveria a igreja então a revogar tal versículo?

    Daniel, respeito seu lado de ser Ateu, e tudo mais, mas Deus conhece o coração dos homens, e ele é bom, amável e lento para ira. Oras Daniel, Jesus Cristo perdoou TODOS os pecados do ladrão que morreu logo ali ao seu lado na cruz, pq tb não perdoaria tantos outros pecadores?

    O livro de Helminiak, simplesmente revoga algo que NÃO está escrito no Novo Testamento, isso é totalmente banal, pois seria como retirar uma lei já promulgada como por exemplo o assassinato para livrar erros cometidos pelas pessoas que praticam esse crime, mas isso não deixará de ser um crime por ter sido “retirada” a lei.

    Helminiak, por ser homossexual e Cristão quis de alguma forma anular um Mandamento, porém, ele se esqueceu também que Deus é bom, lento para ira, e ama seus filhos, e sua misericórdia é grandiosa.

    O interessante é que o documento do Vaticano é do ano de 93 e mais de 15 anos depois NADA mudou. Com toda sinceridade, os “pontos” difíceis que penso que terão mais ênfase nessa nova “reinterpretação” provavelmente estão no livro de Apocalipse que além de fazer parte do Novo Testamento, é bem mais difícil de compreender que o livro de Levítico.

    Mas esqueça isso, pois a Bíblia não tem valor algum pra vc mesmo. :)

    Pax et Bonum

    Responder
  27. Daniel  01/03/2009 at 2:03 pm

    Cris, cite só uma passagem do documento do Vaticano que diga que o Levitício deva estar livre da leitura histórico-crítica. Ou seja, que ele é uma exceção, que, ao contrário dos outros Livros, não precisa de novas interpretações para se livrar de leituras que simplesmente “confirmam idéias políticas e atitudes sociais marcadas por preconceitos, racistas, por exemplo“.

    Não se esqueça: segundo o Vaticano, “A Bíblia, efetivamente, não se apresenta como uma revelação direta de verdades atemporais“, portanto,”sua justa compreensão pede a utilização deste método“.

    “A Bíblia foi sim TODA interpretada, porém a igreja NÃO está fechada para novas descobertas”, você diz. Isso é pura contradição. Como eu disse, perdida.

    Estou esperando tmb os exemplos dos pontos da Bíblia que, segundo você, precisam ser “melhores esclarecidos” (embora “A Bíblia foi sim TODA interpretada”!). Esses pontos não estão no Levitício, suponho, mas seria interessante saber por que apenas os seus precisam de esclarecimento.

    Você: “Não é tão simples de pegar uma Bíblia ler somente e pronto!” O embusteiro do Helminiak e o documento do Vaticano defendem o mesmo. Você é que defendia uma leitura literal. Agora, se contradiz.

    Quanto a isso de Jesus perdoar pecadores, é de sua crença. Não me interessa e não tem nada a ver com a discussão. E, sim, a Bíblia não tem valor pra mim, mas estou apenas mostrando que qualquer um sabe mais dela do que você. Não se desespere — pode ser que vc saiba mais sobre futebol do que eu :-p

    Então estamos acertados: Helminiak lê a Bíblia como um cristão homossexual. E você a lê como uma cristã heterossexual.

    Como eu disse lá pelos primeiros comentários, sua leitura é só mais uma entre tantas outras.

    Às ordens.

    Responder
  28. Cristiane  01/03/2009 at 2:52 pm

    Daniel,

    “Cris, cite só uma passagem do documento do Vaticano que diga que o Levitício deva estar livre da leitura histórico-crítica. Ou seja, que ele é uma exceção, que, ao contrário dos outros Livros, não precisa de novas interpretações para se livrar de leituras que simplesmente “confirmam idéias políticas e atitudes sociais marcadas por preconceitos, racistas, por exemplo“.

    Aguardemos os estudos, ainda não tem NENHUM documento oficial da igreja sobre o assunto.
    Exato! Preconceito, ta aí um grande mal que não só pode ser visto nos Cristãos, mas também em todos os tipos de pessoas. Quando se fala em preconceito, as pessoas geralmente só se lembram do preconceito racial, e religioso, porém se esquecem dos inúmeros tipos de preconceitos, até mesmo aqueles contra determinadas profissões, de determinado curso superior. Lamentável!

    “Estou esperando tmb os exemplos dos pontos da Bíblia que, segundo você, precisam ser “melhores esclarecidos” (embora “A Bíblia foi sim TODA interpretada”!). Esses pontos não estão no Levitício, suponho, mas seria interessante saber por que apenas os seus precisam de esclarecimento.”

    Esclarecimento que digo é a questão do transcedental, por exemplo um grande Pe. que defendeu uma tese a pouco tempo sobre o fogo. Por isso citei o livro de Apocalipse que é pra mim o de mais difícil compreensão, a interpretação feita pela igreja de TODA Bíblia, não quer dizer que não se possa ter outras descobertas, com os avanços científicos. E nem mesmo isso revogar Mandamentos expressos por Deus. E o texto indicado do Vaticano é bastante claro nessa questão, de que com o avanço da ciência isso fica mais facilitado. Consegue compreender?

    Como vc mesmo disse há milênios atrás não existia psicólogo, e vários outras profissões, e hoje contamos com um grande apoio da ciência para isso.

    “A Bíblia, efetivamente, não se apresenta como uma revelação direta de verdades atemporais“, portanto,”sua justa compreensão pede a utilização deste método“.

    Oras, vc queria que o Vaticano simplesmente virasse as costas pra isso?

    “Você é que defendia uma leitura literal. Agora, se contradiz”

    Eu defendia a leitura literal? Fundamentalismo????

    Onde? É absurdo isso, tanto é que deixei um link que mostra bem o que é o fundamentalismo Bíblico.
    Provavelmente está confundindo com a interpretação da igreja e não com o que realmente quis dizer.

    “Quanto a isso de Jesus perdoar pecadores, é de sua crença. Não me interessa e não tem nada a ver com a discussão. E, sim, a Bíblia não tem valor pra mim, mas estou apenas mostrando que qualquer um sabe mais dela do que você. Não se desespere — pode ser que vc saiba mais sobre futebol do que eu :-p”

    Ok quanto ao não acreditar e não valorizar a Bíblia é um problema particular seu, porém quando diz qualquer um, me comparando aos grandes estudiosos Bíblicos é uma grande honra :), pois não sou um deles, no entanto, facilmente refutei as falácias do autor do livro quanto a Levítico 19:20 (mesmo sabendo tão pouco), e até agora vc não conseguiu fazer o mesmo. 😉

    “Então estamos acertados: Helminiak lê a Bíblia como um cristão homossexual. E você a lê como uma cristã heterossexual.”

    Obviamente, as chaves que eu saiba não foram conferidas a Helminiak, mas sim a Pedro, que foi o primeiro Papa, portanto que um e outro diz e pensam que não respondam pela igreja Católica não tem valor algum para nós Católicos.

    Pois a IGREJA é coluna e sustentáculo da VERDADE.

    Ahh só complementando, os defensores da Sola Scriptura (somente a Bíblia como única fonte de fé), são os protestantes, não nós Católicos.

    Pax et Bonum

    Responder
  29. Daniel  01/03/2009 at 9:00 pm

    Certo, você não encontrou nenhuma passagem que diz que o Levitício deva ser exceção aos contínuos estudos de interpretação do método histórico-crítico. É impressionante como você escreve muito sem dizer nada. Tá precisando entrar na escolinha do professor Helminiak, hem? As chaves que o Pedro levava no bolso? Grande questão, sem a qual a humanidade não segue adiante. “Tese sobre o fogo”? Ok, agradeço o, por assim dizer, exemplo. Foi muito bom debater com você, pois está claro que o mundo só tem jeito assim mesmo, com uma variedade de crenças e pontos-de-vista. Vivas às “50 mil seitas”! /o/

    Responder
  30. Cristiane  01/03/2009 at 10:39 pm

    Daniel,

    “Certo, você não encontrou nenhuma passagem que diz que o Levitício deva ser exceção aos contínuos estudos de interpretação do método histórico-crítico. É impressionante como você escreve muito sem dizer nada. Tá precisando entrar na escolinha do professor Helminiak, hem? As chaves que o Pedro levava no bolso? Grande questão, sem a qual a humanidade não segue adiante. “Tese sobre o fogo”? Ok, agradeço o, por assim dizer, exemplo. Foi muito bom debater com você, pois está claro que o mundo só tem jeito assim mesmo, com uma variedade de crenças e pontos-de-vista. Vivas às “50 mil seitas”! /o/”

    “Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.”Levítico 20:13

    Não há ambiguidade alguma na comprreensão dessa passagem, seja sua leitura pelo modo fundamentalista, ou pelo método histórico-crítico, ou até mesmo religioso, etc…não há dúvidas sobre o texto. Note que na primeira parte do Capítulo deixa claro da adoração de um falso deus, vc como um exemplar aluno do “mestre” Helminiak, já deve ter percebido isso que estou dizendo. Logo em seguida, há uma sequência que trata sobre sexualidade, onde há condenação, já no final do Capítulo, onde por sinal está bastante nítido, é mudado novamente o assunto.

    Será qual foi a falácia do “saudoso” Helminiak, para:

    “Não tendes lido que, no princípio, o Criador os fez macho e fêmea e disse: Portanto, deixará o homem pai e mãe e se unirá à sua mulher, e serão dois numa só carne. Assim não são mais dois, mas uma só carne. Portanto, o que Deus ajuntou não separe o homem.” Mateus 19:4-6

    Oras caríssimo Daniel, não me venha com aquele papo de que foi somente para procriação, pois aí meu amigo já está no NOVO TESTAMENTO! Já não era mais só Adão e Eva para povoar o mundo, como foi dito pelo autor sobre o Antigo. Uma boa oportunidade para JESUS CRISTO revogar o que foi dito (sobre a relação homem-mulher e casamento) em Gênesis não acha? 😉

    E o que o “brilhante Helminiak diz a respeito de:

    “Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir.” Mateus 5,17

    A interpretação com auxílio do método histórico-crítico NÃO revoga o versículo que está claro. Só mesmo o embusteiro Helminiak para enganar tantos desinformados no assunto. A propósito, qual é a colocação das vendagens da “obra” de Helminiak? Certamente não será o livro mais lido do mundo, assim como é a Bíblia Sagrada.

    É impressionante, você lê e não entende nada! E o pior, está tão obscecado com o tal livro, que não é capaz de fazer uma análise um estudo do que foi por ele escrito. Acredita piamente, sem fazer nenhum tipo de questionamento. Sua contradição é tamanha, que diz que a Bíblia NÃO valor algum, mas em seu blog coloca justamente sobre um livro que tenta malandramente anular alguns Mandamentos da Bíblia Sagrada. AHÃ sei :d

    Ahh sobre as chaves, não são as de bolso meu amigo, :( e também essa leitura não se encontra no livro de Levítico, existem mais 72 livros na Bíblia Sagrada.

    Quanto as mais de 50 mil seitas, isso até mesmo o profeta dos protestantes, Lutero é claro já havia profetizado há quase 500 anos, quando percebeu o tamanho do seu erro em defender a “livre interpretação”, e “profetizou” que haveriam tantas seitas quanto cabeças. :)

    Pax et Bonum

    Responder
  31. Daniel  01/03/2009 at 11:58 pm

    Na mosca, Cris! Há sim falácias do Helminiak sobre os trechos que você citou: “A abominação do Levitício: impureza” (p. 47); Mateus 19:4-6 (p. 109)

    Não, claro, que você vá ler o livro (você só lê o que te agrada). Só para constar. E não que eu concorde com todas as explanações do Helminiak. Acho mesmo que a Bíblia é em grande parte uma verborragia inútil, um pastiche de moral duvidosa, leitura não indicada para crianças.

    Ah!, para sua maior informação: o texto do Helminiak eu pus aqui no blog, primeiro, porque não valorizo apenas autores com os quais concordo integralmente (isso eu deixo para os cabeças-de-vento) — se você quer chamar isso de “contradição”, fica à vontade; já percebi que você tem mesmo um dicionário mais sofisticado que o do resto dos mortais. E depois, em um outro post, recebemos comentários de vários evangélicos defendendo, adivinhe só?, a leitura fundamentalista da Bíblia em relação à homossexualidade. Vários deles citam alegremente seu querido Levitício. Ou seja, você não é em nada diferente desses evangélicos. Se apetecer, dê uma olhada no post e nos comentários: http://www.amalgama.blog.br/01/2009/mais-sobre-os-evangelicos-e-a-homofobia/

    Então, pus o texto do Helminiak para mostrar que nem todo cristão (seja ele da estirpe católica ou protestante) pensa igual — graças a deus. Aliás, os e-mails que recebi de assinantes do Amálgama que são católicos, concordando com o posicionamento do Helminiak, foram muitos, você não chega nem perto de imaginar. Por eles, eu até tendo a achar que você é que é um pária. Cada cabeça, uma sentença…

    Responder
  32. Cristiane  02/03/2009 at 1:32 pm

    Daniel,

    “Na mosca, Cris! Há sim falácias do Helminiak sobre os trechos que você citou: “A abominação do Levitício: impureza” (p. 47); Mateus 19:4-6 (p. 109)”

    Daniel, raciocine um pouco!

    Você tem condições de pensar por si só, e não somente copiar as idéias e teologias de quitanda do outro.

    No Evangelho de São Mateus já está no NOVO TESTAMENTO, não tem nada a ver mais com a defesa do autor sobre procriação feita em Gênesis. Se acaso fosse do jeito que ele defende Daniel, casais que hoje NÃO podem ter filhos, tb NÃO poderiam se casar na igreja, por NÃO conseguir procriar. Me poupe!

    Note que JESUS CRISTO, faz citação do versículo e não o revogou. Nem para aqueles que pensam que a Bíblia NÃO condena o homossexualismo e o divórcio.

    A igreja NÃO proíbe de ninguém estar de acordo com as teologias de alguém, porém quem não está a favor dos ensinamentos da igreja, está certamente contra ela. Portanto, os “católicos” que disse que são a favor das idéias de Helminiak, NÃO fizeram um estudo sobre o assunto, assim como vc tb não fez.

    “católicos” de IBGE há muitos mesmo, qq coisa que for dita, eles são capazes de acreditar. Alguns simplesmente só receberam o Batismo quando crianças, e depois disso muitos deles nem mesmo pisaram na igreja, já outros nem sequer conhecem a História da igreja, História da Bíblia, Apologética, Patrística, etc…

    Sinceramente, vc parece não querer compreender, já expliquei anteriormente sobre a proibição de carnes em Levítico, e que foi REVOGADA está no NOVO TESTAMENTO!

    “O que contamina o homem, não é o que entra pela boca, mas o que sai da sua boca.”

    Ou seja, NÃO é a carne, mãos sem lavar antes de se alimentar, ou qq outro tipo de alimento, não é isso! Mas as palavras que saem da sua boca que agridem o próximo. Entendeu?

    Logo em seguida desse versículo, “sobre alimentação”, fica ainda mais claro tudo isso, pois “A boca fala daquilo que o coração está cheio.”

    Explicando…

    Se seu coração estiver cheio de ódio, rancor ou mágoa, é isso que irá expressar. Daí gerar a violência, ofensas, calúnias, julgamentos e tudo mais.

    O autor é muito esperto, usa vários versículos (fora do contexto Bíblico), para ludibriar os menos esclarecidos, sua leitura fundamentalista e ainda por cima mentirosa, se esqueceu de que o adultério naquela época era sim uma vergonha para homem perante TODA sociedade NÃO somente um prejuízo para ele, como foi dito. E por esse tipo de erro que matavam as pessoas, daí Daniel, no Novo Testamento Jesus disse:

    “Que atire a primeira pedra quem NÃO tiver pecado algum”.

    Ou seja, JESUS CRISTO, diz claramente que ninguém deve ser condenado por ninguém aqui na terra, por seus atos falhos, (como fez nossa amiga no outro texto sobre os Católicos não praticantes lembra?), pois TODOS nós somos pecadores, falhos, ninguém é superior a ninguém.

    Nos versículos que correspondem aos sacrifícios praticados na época que o autor malandramente deve ter citado, que a propósito, ele sabe bem que UM ÚNICO e verdadeiro Sacrifício já foi feito. E hoje NÃO precisamos mais fazer sacrifícios de matar bichos como era feito antigamente, porém até hoje é praticado esse tipo de conduta pelo povo judeu, que “coincidentemente” não acreditam em Cristo.

    O embusteiro Helminiak, está usando a Bíblia como um simples livro de historinhas daquele povo. Lastimável! :(

    Eis aí o fundamentalismo Bílbico, simplesmente uma história qualquer.

    Paz e Bem

    Responder
  33. Cristiane  02/03/2009 at 4:46 pm

    Daniel,

    Amigo, li rapidamente sobre o tema homofobia, digo desde já que sou totalmente CONTRÁRIA, sou tb contrária a criminilização do homossexualismo. Não somos nada, ninguém para condenar os divorciados, alcoolistas, homossexuais, assassinos, ladrões, etc, etc…

    “Quem NÃO tiver pecado algum que atire a primeira pedra.”

    Infelizmente, o que chamamos de irmãos separados que são nossos amados protestantes, tem uma visão diferente sobre vários assuntos em relação a nós Católicos.

    Vc já foi abordado na rua, ou qq outro lugar e criticado por algum deles? Bom eu já e várias vezes, somos considerados idolátras por eles. E muitos tem um verdadeiro ódio de nós. Então prefiro não debater muitas vezes com eles, pois penso que isso só irá aumentar o ódio que sentem por nós, Não todos eles, mas uma grande parte, alguns chegam até mesmo a virar o rosto quando dissemos que somos Católicos. Fazer oq né? :d

    Me resguardo a não comentar em sua outra página de seu blog, pois sei como é a mentalidade deles sobre esse dentre vários assuntos, muitos inclusive ligados à ciência.

    Paz e Bem.

    Responder
  34. Patrícia  04/03/2009 at 3:25 pm

    Que discussão gigante…e quanta baboseira li.
    Sinceramente? Eu sou evangélica, criada na Igreja Batista desde criança, fui apresentada na Igreja e tudo. E ainda vou a Igreja.
    Sou lésbica, tive um grande conflito por isso (Deus x emoção/razão). Pirei total mesmo. Mas querem saber? Nós, homossexuais, nem ligamos pra isso. Olha que eu sou evangélica.. deixei de lado, se Deus vai me condenar por eu ser muito feliz com uma mulher, que me condene então.
    Não sinto nada por homens e vou pro inferno por isso, que eu vá.

    Cristiane, não tenho saco e paciência como os demais para ficar debatendo com você. Na verdade, estava lendo sobre outras coisas em sites contra a homofobia por aí e achei este aqui, e provavelmente nem vou voltar para ver se comentaste algo ou qualquer coisa do tipo, mas achei que deveria deixar meu comentário para vc e os demais verem.

    A minha opinião, resumida: Conheço muitas pessoas que são evangélicas (e os protestantes são bem “piores” e categóricos quando se trata de homossexualidade) que são gay/lésbicas… Minha amiga é filha de pastor e nem por isso.
    A diferença que há é que até hj ela é infeliz, pq se envolve vez em quando com uma mulher, mas não aceita e termina.. por causa dos pais. O irmão dela é gay assumido. Sinceramente? Não sei se é genética ou não, sei que ninguém pede pra ser assim, simplesmente se é. Eu falo isso pq, como falei no 1o paragráfo, nasci na igreja evangélica, sempre soube de tudo isso, lutei contra isso e mesmo assim sou o que sou e hoje, ainda bem, aceito muito bem isso. Ninguém escolhe sofrer preconceito, ficar mentindo ou levando uma vida de 007 (sim, pq vc tem q se desdobrar fingindo ser o que vc não é), só para agradar a família, que, no meu caso, é toda evangélica fervorosa. MInha mãe desconfiou de mim e, só de pensar nisso, chorou e me implorou para q não fosse verdade, pq ela nao aguentaria essa carga emocional (ela teve depressão recentemente pelo falecimento do meu pai).

    Então, cara Cristiane, a Bíblia que você conhece eu e muitos outros homossexuais que tem conhecimento da palavra tbm sabem.. Eu não tento justificar, entender ou contrariar aquilo q está escrito. É bem claro para mim. Se é isso ou não, eu só vou saber quando morrer… Só sei que prefiro viver minha vida feliz, como estou agora, do que depressiva e triste, como era antes.

    Bjs a todos.

    PS.: Vou receber os próximos comentarios no e-mail..quem sabe eu não volte. :)

    Responder
    • neuber  15/09/2010 at 11:32 am

      olá patrícia!!
      gostei de sua atitude, apesar de não concordar com a prática.
      porque seguir os conceitos divinos é uma questão de escolha e não uma inposição de Deus. isso é o livre arbítrio, que nos permite escolher nossas praticas, “ainda que erradas” mas tudo na vida tem suas consequencias, a atitude certa e a errada.
      só um conselho, sei que a opressão por parte de muitos evangélicos tem feito pessoas se revoltarem, ao invés de procurar a solução, pois a Biblia nos ensina premeiro a mar. que você encontre nesta mesma palavra de Deus forças pra se erguer, porque quando pecamos nos entristecemos, ,mais quando o pecado vira iniquidade não ligamos mais prque já bloqueamos a ação do Espirito de Deus.

      Responder
    • Lucas  20/07/2011 at 10:51 pm

      Tem pessoas que nao pessam bem no que fazem, Patricia diz que não importa se ela for pro inferno ou não, prefere continuar vivendo assim, dizendo que isso e ser”feliz”, não sabe que este mundo é passageiro. Está se contentando com uma “migalha” oferecida pelo mundo e rejeitando as grandes bençãos que Deus lhe oferece. Ainda se diz “evangelica”! com esse tipo de pensamento percebe-se que não conhece a Jesus verdadeiramente.

      Responder
  35. Cristiane  09/03/2009 at 3:53 pm

    Olá Patrícia,

    Infelizmente Não leu o que escrevi, pois deixei bastante claro de que NINGUÉM aqui na Terra tem o direito de condenar você ou qualquer outra pessoa.

    Também sou de famí­lia protestante, porém sou Católica, e UM dos motivos de minha opção religiosa, foi justamente essa “condenação” que os protestantes fazem de “escolher” quem vai ou não para o inferno. Geralmente tratam os demais como eles dizem “do mundo”, ou de outras religiões de outra maneira, discriminando. Mas nem mesmo JESUS CRISTO discriminou NINGUÉM!

    Imagino como seja sua vida com seus familiares protestantes.

    A Paz

    Responder
  36. Daiane  27/03/2009 at 1:52 am

    Nossa, quanta discussão.

    Só queria dizer que concordo com a Cristiane a respeito das questões bíblicas e etc, porém, sou protestante e não concorco quando você diz:
    “foi justamente essa “condenação” que os protestantes fazem de “escolher” quem vai ou não para o inferno”.

    Como você mesmo disse, NINGUÉM tem o direito de julgar ninguém, somente Deus. Mas essa “condenação” como vc diz que os protestantes fazem, eles somente falam o que está na bíblia. Ou seja, se alguém não crê em Deus e em Jesus, não será salvo.
    Porém, sei que tem muitos que são fervorosos demais e acabam assustando os outros com a sua crença.
    Fui católica quando pequena, e agora não sou mais, prefiro dizer que sou apenas CRISTÃ. Não entendo certas coisas da igreja Católica como exemplo a adoração de imagens, que tanto diz na bíblia que Deus odeia isso.
    Não quero criar outra discussão, apenas deixar minha opinião, já que sem querer vir parar neste site.

    Abraços,

    Responder
  37. Virginia  28/03/2009 at 4:57 pm

    Puxa, este site é PODRE!!! Nunca vi tanta besteira escrita junta por parte de seus idealizadores que não conhecem a Bíblia, nunca a estudaram e usam a lei do “achismo” para debate-la.
    Poucos aqui têm conhecimento de causa para discutir legalmente.
    O mal da humanidade é esse: FALTA DE CONHECIMENTO, LEI DO ACHISMO ( eu acho que… tec, etc, etc…), IGNORÂNCIA CULTURAL E CIENTÍFICA, E MANIA DE JULGAR OU REPETIR O QUE SE OUVE POR AÍ SEM ALMENOS ESTUDAR E CONHECER A FUNDO O QUE SE ESTÁ FALANDO.

    Pobres mortais!

    Responder
  38. Daniel  28/03/2009 at 4:57 pm

    E tu ainda perde tempo comentando, Virginia?

    Responder
  39. Marok  28/03/2009 at 4:58 pm

    Essa aí pode falar, afinal ela não usa achismos, é a detentora da verdade absoluta universal. Com certeza já estudou todos os assuntos à exaustão e agora chegou à conclusão de que ninguém aqui conhece a bíblia tão bem quanto ela.

    Realmente, o melhor argumento, “ALMENOS” desse post.

    Responder
    • Natalia  11/03/2010 at 2:43 am

      hahahahahahahahaah!!!

      O melhor é quando ela termina: Pobres mortais!!!

      Acho que ela não se considera mortal também…

      To rindo muito com os comentários! E parabéns pelo post e pelo blog…

      Responder
  40. Vieira  28/03/2009 at 4:58 pm

    A Virgínia disse duas coisas interessantes…

    1º “Puxa, este site é PODRE!!!, Nunca vi tanta besteira escrita junta por parte de seus idealizadores que não conhecem a Bíblia, nunca a estudaram e usam a lei do “achismo” para debate-la. Poucos aqui têm conhecimento de causa para discutir legalmente.”

    2º “O mal da humanidade é esse: […] MANIA DE JULGAR […] SEM ALMENOS (ui!) […] CONHECER A FUNDO O QUE SE ESTÁ FALANDO.” (reduzi o que ela disse, mas não altera o sentido)

    FAIL

    Ela esqueceu que o autor dos achismos no post é Daniel A. Helminiak, padre por 28 anos, Ph.D. em teologia sistemática pelo Boston College, como o post mesmo informa. O que ainda falta pra esse cara experiente falar sobre a bíblia “legalmente”?

    Eu ri.

    Responder
  41. Daniel  28/03/2009 at 4:58 pm

    Vieira, falta pensar igual a ela, ora.

    Responder
  42. Eneraldo Carneiro  28/03/2009 at 5:08 pm

    Virginia

    Primeiro, desligue o CAPS LOCK do seu teclado, há formas mais elegantes de dar ênfase ao que você quer expressar. Dessa forma, para quem lê é o equivalente a gritar, e eu tenho certeza que você não quer gritar com ninguém aqui não é mesmo?
    Segundo, além de aprender a se expressar de forma adequada, revisar suas mensagens, antes de enviar, pode ajudar com erros gramaticais bobos como “almenos”, que óbviamente é ‘ao menos’.
    Creio que você precisaria dar conta desses dois primeiros ítens antes de criticar alguem, especialmente usando adjetivos como ‘podre’, e acusando de ‘ignorância cultural e científica’. Convenhamos chamar alguem de ignorante e escrever ‘almenos’, não confere muita credibilidade à crítica.
    Por fim, talvez ao invés de sair gritando e adjetivando, fosse mais útil se você ao menos fundamentasse um pouco o que você pensa, de modo a desfazer o véu de ignorância onde ele existir, se for o caso. E quando eu digo fundamentar não é como alguns acham, sair recortando e colando trechos bíblicos, pois o ponto central do artigo, caso tenha te escapado, é justamente a questão da interpretação da bíblia.

    Responder
  43. Taiguara  03/04/2009 at 11:39 am

    Belíssimo o comentário da Patrícia. Por outro lado, não perderia meu tempo com alguém que argumenta tão mal sobre uma instituição tão lamentável e sobre um deus tão mesquinho.

    Fico com a beleza do seu comentário, Patrícia.

    Responder
    • Natalia  11/03/2010 at 2:45 am

      “Fico com a beleza do seu comentário, Patrícia.”

      Somos dois =)

      Responder
  44. Vítor  10/05/2009 at 8:34 pm

    Desculpe a minha franqueza, mas, em primeiro lugar, é preciso estabelecer o seguinte: A bíblia não pode ser considerada, a rigor, nem um livro religioso, nem histórico, por uma simples razão, não há absolutamente qualquer comprovação de seu conteúdo, sendo assim, ela pode, no máximo, ser considerada como um livro de costumes de época, nada além disso. Basta atentarmos ao fato de que o que verificamos indubitavelmente é uma mera compilação de outras culturas anteriores que também geraram os seus deuses, e há semelhanças desde o modo da concepção até as datas e nomenclaturas atribuídas. Desculpe eu lembrar a todos de que não há sequer a comprovação da existência de Jesus na Terra a despeito das muitas tentativas frustradas da igreja em “criar ou plantar provas” que foram rapidamente refutadas por simples testes científicos como, por exemplo, o do carbono 14 na chamada urna pertencente a um tal “Tiago” que seria um pretenso irmão de Jesus. Quem não se lembra dessa passagem que mais pareceu uma sessão pastelão? O curioso é que há uma farta comprovação documental de personagens anteriores a Jesus, como por exemplo, os filósofos gregos e suas numerosas contribuições para a formação da cultura ocidental. Essa ausência de provas é algo que me intriga muito, pois um personagem desse porte jamais poderia ter passado de maneira tão despercebida pelos registros históricos, principalmente considerando toda a expressividade que sua existência deveria ter deixado. De resto, creio que um único mandamento seria suficiente para guiar a humanidade: “Não faça ao seu semelhante aquilo que você não gostaria que fosse feito a você.” No mais, devemos viver nossas vidas de modo a buscar a felicidade, não importa se a pessoa é heterossexual ou homossexual, ela é, primeiramente, um ser humano como todos os outros e, portanto, deve ser respeitado como tal. Além disso, uma “igreja” recheada de casos de pedofilia não tem estatura moral para julgar outras pessoas. Notem que a pedofilia é um desvio absurdo, caracterizado como crime, esse nem de longe é o caso da homossexualidade que é meramente uma orientação sexual. Se formos analisar racionalmente, ao longo da História, as religiões fizeram muito mais mal do que bem, pois barbaridades inimagináveis foram perpetradas, e ainda o são, em nome da fé, isso deveria ser um motivo de tristeza e reflexão para o ser humano, pois em muitos momentos ele está abaixo dos animais ditos “irracionais” em certos comportamentos.

    Responder
  45. Augusto  21/05/2009 at 8:39 pm

    Concordo plenamente com o Vítor, não é mais possível continuar usando vendas nos olhos. A verdade está escancarada, basta ter olhos para enxergar.
    Onde estão os exemplos que deveriam ser dados de humildade, caridade, auxílio aos necessitados?
    Ao invés disso, o que existe é uma ostentação de riqueza e acúmulo de bens materiais, e eu pergunto, pra quê?
    A resposta também é bastante óbvia: apenas para alimentar a cobiça e a mediocridade de pessoas que se dizem porta-vozes da vontade divina mas que, no entanto, estão muito distantes de saber o que isso realmente significa.

    Responder
  46. Barbara Brosch  21/05/2009 at 10:43 pm

    Cristiane, deixa , um dia eles pararão p/ refletir e interpretar sobre o q. foi dito sobre ‘as pérolas’ e talvez, digo talvez mesmo…entenderão o pq. do “Perdoai-os pq. Não sabem o q. fazem”, e entenderão ‘todos’, ‘todos mesmo’ quem são estes “OS”, universal.
    Por enqto. valem ‘as pérolas’…
    Contudo, desejo parabenizá-la pela postura inspirada e portanto corajosa e inteligente… continue,continue…

    Responder
  47. Barbara Brosch  22/05/2009 at 10:25 pm

    Daniel de onde vc. tirou que a Igreja de Cristo é ‘infalível’ ?!?!?!
    Todos os santos dias e horas, a Igreja Católica e todas as denominações cristãs se afirmam : “Santa e Pecadora’, portanto ‘falível’, pelo simples fato de q. a Igreja somos NÓS pobres mortais…
    A Igreja NÃO é a Instituição, a construção ela é mais q. padres, freiras e Papa,Gandhi, Buda, Jeová, Alá, Maomé, ela é todo o povo. Deus habita na alma de cada ser humano, não num local, numa construção feitas de paredes e teto etc.
    Tanto é verdade q. este “Espírito Divino” é q. faz sua alma clamar dentro do seu coração: “Abba, Pai” , isto explica sua inquietação e acaloramento dentro desta polêmica, interessante hein?! P/ quem se diz ‘ateu’, pq. tanta angústia por algo então q. não acredita existência? Só p/ se sentir confortável dentro das posições assumidas neste mundo? Lindão…não se preocupe! Se Deus não existe… só te resta o NADA! Já assistiu aquele filme ‘História sem fim’?
    Depois este Blog.é para ‘polemizar’ e NÃO fazer ‘apologia’, desta ou daquela religião, seita ou qquer ‘coisa q. o valha’.
    Desde todos os tempos o homem buscou a ‘Verdade’ e p/ isso utilizou o debate, a réplica, a tréplica e assim por diante, sempre com o CLARO OBJETIVO de esclarecer questões, em geral difíceis de serem solucionadas, assim é qdo. se pergunta sobre a ‘Existência de Deus’.
    Acho q. vc. quis fazer referência sobre a dita ‘Infalibilidade Papal em questões de moral’ pq. só neste âmbito se aplica tal ‘coisa’. O Papa, meu anjo, é um homem do povo e é falível, mas a Igreja crê q. ele seja assistido pelo próprio Deus em questões morais. Ui! Deu até aversão, né! Mas, é. É realmente muitíssimo difícil seguir e acreditar nas leis, normas e dogmas de uma Igreja.
    O homem deseja seguir seus instintos e sente aversão a tudo q. o cerceia.
    Bom…quero te dizer q. estou muito feliz por existir o Amálgama, lugar onde todos podem se sentir à vontade p/ conversar e até ‘brigar’ no bom sentido, claro! Assim como dentro da familia da gente…me diz… não é em casa q. geralmente nós mais discutimos? Pq. Pq. lá somos rodeados por aqueles q. temos certeza q. nos amam e sempre vão nos perdoar ou ‘engolir’ nossas ‘abobrinhas’ e no fim fica a reflexão da exposição dos pontos de vista de cada um. Todos merecem respeito e consideração sobre suas convicções.
    Conhece Unamuno? Ele dizia: “Aquele q. crê sinceramente em suas verdades, mesmo estando enganado, não mente.” Legal, né! Bjo.

    Responder
  48. Augusto  23/05/2009 at 12:07 pm

    “Perdoai as nossas “OFENÇAS”???…..entendo….kkkkkkkkkkkkk
    Bom, vamos ao que realmente interessa. Já que a discussão é em torno do que cita a bíblia a respeito da homossexualidade, é fundamental que levantemos alguns outros pontos, ou melhor dizendo, algumas “pérolas” que também constam da biblia, inclusive no mesmo livro que condena a homossexualidade, vamos a elas, fazendo uma analogia bastante pertinente ao tema para que as pessoas possam raciocinar melhor, lógico, aquelas que são capazes disso.

    a) Quando eu queimo um touro no altar como sacrifício, eu sei que isso cria um odor agradável para o Senhor (Levítico 1:9). O problema são os meus vizinhos. Eles reclamam que o odor não é agradável para eles. Devo matá-los por heresia?

    b) Eu gostaria de vender minha filha como escrava, como é permitido em Êxodo 21:7. Na época atual, qual você acha que seria um preço justo por ela?

    c) Eu sei que não é permitido ter contato com uma mulher enquanto ela está em seu período de impureza menstrual (Levítico 15:19-24). O problema é: como eu digo isso a ela ? Eu tenho tentado, mas a maioria das mulheres toma isso como ofensa.

    d) Levíticos 25:44 afirma que eu posso possuir escravos, tanto homens quanto mulheres, se eles forem comprados de nações vizinhas. Um amigo meu diz que isso se aplica a mexicanos, mas não a canadenses. Você pode esclarecer isso?

    Por que eu não posso possuir canadenses?

    e) Eu tenho um vizinho que insiste em trabalhar aos sábados. Êxodo 35:2 claramente afirma que ele deve ser morto. Eu sou moralmente obrigado a matá-lo eu mesmo?

    f) Um amigo meu acha que mesmo que comer moluscos seja uma abominação (Levítico 11:10), é uma abominação menor que a homossexualidade.Eu não concordo. Você pode esclarecer esse ponto?

    g) Levíticos 21:20 afirma que eu não posso me aproximar do altar de Deus se eu tiver algum defeito na visão. Eu admito que uso óculos para ler. A minha visão tem mesmo que ser 100%, ou pode-se dar um jeitinho?

    h) A maioria dos meus amigos homens apara a barba, inclusive o cabelo das têmporas, mesmo que isso seja expressamente proibido em Levíticos 19:27. Como eles devem morrer?

    i) Eu sei que tocar a pele de um porco morto me faz impuro (Levítico 11:6-8), mas eu posso jogar futebol americano se usar luvas? (as bolas de futebol americano são feitas com pele de porco)

    j) Meu tio tem uma fazenda. Ele viola Levítico 19:19 plantando dois tipos diferentes de vegetais no mesmo campo. Sua esposa também viola Levítico 19:19, porque usa roupas feitas de dois tipos diferentes de tecido (algodão e poliester). Ele também tende a xingar e blasfemar muito. É realmente necessário que eu chame toda a cidade para apedrejá-los (Levítico 24:10-16)?

    Nós não poderíamos simplesmente queimá-los em uma cerimônia privada, como deve ser feito com as pessoas que mantêm relações sexuais com seus sogros (Levítico 20:14)?

    Muito bem, será que após esse festival de preciosidades bíblicas, a mesma que condena a homossexualidade, é necessário dizer algo mais?
    e olha que não foram colocadas todas as pérolas lá existentes, apenas algumas ..há muito mais….

    Por que será que as mesmas pessoas que atacam a homossexualidade levando ao pé da letra o que está na bíblia, também não levam com o mesmo rigor esses outros trechos que também fazem parte dela? Isso é bastante interessante, pois observamos claramente que existe uma seleção do que é pinçado da bíblia para fundamentar argumentos, segundo às conveniências de cada um, é lógico.

    De resto, eu peço apenas que observem que um livro que contém tamanhos absurdos jamais poderia ou poderá ser considerado como detentor da verdade divina, mas sim, apenas um livro arcaico, repleto de erros, escrito por homens muito falhos que assim o fizeram apenas como um instrumento para melhor exercerem o controle sobre os povos, incutindo neles o medo da punição caso não seguissem à risca os ensinamentos nele contidos. Deste modo, aqueles que defendem o que está nesse tal livro deveriam abrir os olhos e deixar de ser tão cegos e fanáticos por algo de tal modo absurdo que, na verdade, chega a ser ridículo.

    Responder
  49. Barbara Brosch  23/05/2009 at 9:00 pm

    Oi Augusto! Q. bom que vc. está ajudandoa divulgar trechos da biblia, pena q. seja um livro arcaico…acho q. milhões de pessoas estão sendo ludibriadas, acho q. tem mesmo pouquíssimas pessoas espertas.
    Agora, já q. vc. gosta de ‘perolas’ conta prá todo mundo o q. foi dito ‘especificadamente’ sobre elas…
    Ah! Deixa de ser raivoso e fale a verdade… vc. costumar perdoar as pessoas, tenho certeza!
    Explique para todos sobre o mecanismo q. envolve, rege e impele um ser humano a desculpar o outro, independentemente de suas convicções, raça, idade, cultura etc.
    Pq. costumamos perdoar?

    Responder
  50. Augusto  24/05/2009 at 1:03 pm

    Cara Barbara: Realmente, não entendi o seu ponto de vista, desculpe. Mas não sei de onde vc tirou que eu sou raivoso…rsrsrsrs….de modo algum, sou até extremamente paciente e calmo..é dessa maneira que as pessoas me conhecem. Agora se pra vc “ser raivoso” é ser absolutamente honesto e verdadeiro…então eu não posso fazer nada pra mudar isso, e outra coisa: vc disse pra ser verdadeiro, mas eu fui verdadeiro…afinal, o que eu citei consta da biblia, está lá…sendo assim, é verdade….. O que eu demonstrei no meu comentário é simplesmente o seguinte: Um livro que contém tamanhos absurdos não é nem nunca foi ou será o detentor de qualquer verdade divina e uma igreja que contém tantos casos de pedofilia e maus exemplos não possui qualquer estatura moral para julgar pessoas e comportamentos….simplesmente isso. Fique em paz

    Responder
  51. Barbara Brosch  24/05/2009 at 9:18 pm

    Augusto, só estou pedindo q. vc. conte uma passagem do NT, onde Jesus exorta e adverte, usando a parábola das pérolas.
    Coitadas de todas as denominações então.
    bjo.

    Responder
  52. Frederico  31/05/2009 at 1:53 pm

    Caríssimos, a palavra de Deus não é para ser contestada, mas sim para ser obedecida. A sabedoria do homem para Deus é terrena, animal e diabólica, “e pelo Apóstolo Paulo considerada esterco”. Porque, onde há inveja e espírito faccioso(movimentos que vão contra a Sagrada Escritura), aí há perturbação e toda obra perversa. Tiago 3.15-16.
    Poupe-nos das opiniões que vão contra a Sagrada Escritura.
    Se queres se sujar que se sujem mais ainda, mas não influencia os demais com suas loucuras.

    Responder
  53. Vinicius  04/06/2009 at 10:29 pm

    Fora de brincadeira, parabéns ao Augusto, o cara mais consciente, mensagens detonantes e que expoem a verdade como ela é, sem mentiras. Show de bola.

    Responder
  54. Stella  05/06/2009 at 11:48 pm

    hehehehe….essa Barbara não diz coisa com coisa. Nada a ver, o assunto é um e ela puxa outra coisa que não tem absolutamente nada a ver. hahahahaha.
    Augusto, vc deu um show, bj.

    Responder
  55. Bosco  09/06/2009 at 2:01 pm

    “Ahh só a título de correção NÃO somos irmãos, pois vc é ATEU. rs ”

    Depois dessa “certeza”, não duvido se o Bento resolver deixar de queimar livros (faz muita fumaça), colaborando para diminuir o aquecimento global, para queimar ateus (faz menos fumaça e é mais eficaz). Sendo a igreja arauto de mosntruosidades, vê a monstruosidade em toda parte. “às vezes nos afastamos de Deus (amor) para melhor servi-lo” (a freira do filme “A Dúvida” de John Patrick Shanley). Seria uma bôa justificativa para não queimar os livros e sim quem os escreveu.

    Responder
  56. Eneraldo Carneiro  09/06/2009 at 7:33 pm

    “…se o Bento resolver deixar de queimar livros …para queimar ateus …”

    No que ele pode aproveitar sua experiência na Juventude Hitlerista, já que quando de seu período na ex-Inquisição, queimar gente estava meio fora de moda. Ao menos literalmente falando.

    Responder
  57. Pingback: andrehp

  58. Anderson  15/07/2009 at 2:42 am

    Realmente, não sei o que pensar. Só sei que nasci gay e, durante 40 anos, venho tentando mudar isso: evitei durante toda a minha vida praticar atos homossexuais, pois me disseram que o pecado estava na prática. Mas se pecamos até mesmo em pensamento, meu esforço pouco valeu!

    No início, eu tentei não ser gay por causa da minha família… minha mãe casou-se novamente, meus irmão todos se casaram e eu vivo sozinho e solitário. Poderia tentar me envolver com mulheres, mas eu sinto que eu estaria fazendo alguém sofrer.

    Procurei as igrejas. Fui até bem recebido, mas nunca tive coragem de revelar que era gay, pois presentia que me olhariam diferente: da mesma forma superior que a Cristiane….que teve a sorte de nascer e crescer (ou ter bastante força de vontade) e não ter pecados (ou pouquíssimos).

    Tomara que ela não seja pura da mesma forma que eu sou: sinto que venci uma coisa importante… apesar de pensar em outros caras, eu nunca mantive relação nenhuma com ninguém, temendo tal condenação divina… mas sou tão infeliz, tão triste e tão só… que não sei se um possível céu vai compensar tanto esforço…

    Eu me pergunto: qual o interesse de Deus? Vcs podem dizer: Deus não te fez assim… Tá bom…. tento concordar, mas por que ele me fez tão fraco? Vi meus irmãos crescendo, se casando…todos com o apoio total da família e eu sempre ali sozinho só grudado a Deus, na esperança de que bons tempos viriam.

    Será que tenho procedido erradamente? Existe alguma estratégia para afugentar esses pensamentos….por um lado foi bom… pois passei todo o meu tempo resistindo às tentações da homossexualidade que não tive tempo de cometer outros pecados…rs.

    Mas para que a gente vive se o arbítrio só é livre para se seguir um caminho? Vai ver é assim mesmo, né! Perdi a vida, mas ganhei o céu. Agora tenho que lutar para não morrer na praia e cometer o pior pecado de todos: o suicídio…engraçado que eu me sinto na FAZENDA e Deus é o Brito Junior…rs

    Responder
    • derli morais  20/02/2010 at 1:05 pm

      irmão… sua luta não vai ser em vão. apenas creia! Creia em um DEus de amor. Não olhe para o homem que é falho e cheio de “pré-conceitos”. Sou evangelica e creio num Deus maior, que vera a sua sinseridade. PECADO? o que sabemos de pecado se Deus é um Deus de misericordia! O teu julgamento será no mesmo dia que o meu, onde Deus abrirá o livro da vida e lerá os teus atos aqui na terra e te dará a tua sentença: céu ou inferno. Quem sabe o meu destino seja o inferno e o seu o céu? Não sabemos… Só sabemos de uma coisa: o suicidio é o caminho direto para o inferno sem direito a apelação! Não vá por esse caminho!
      Que Deus o abençoe!

      Responder
      • Natalia  11/03/2010 at 2:55 am

        Acho que a Derli não entendeu a ironia… rs

        Onde está a sinceridade, “irmã”? Na parte em que ele esconde de todo mundo que tem desejos por outros homens? Ah, deve ser quando violenta a si mesmo tendo uma vida solitária e infeliz…

        Responder
    • Lucas  07/09/2012 at 12:26 am

      Anderson li seu comentário e fiquei muito tocado especialmente por um fao bem interessante, você está sofrendo por tudo que está passando renegando quem você verdadeiramente é para poder ir ao prometido paraíso e viver a mesma coisa por toda a Eternidade? Caramba é Deus tão monstruoso que ele vai querer isso pra você?
      Eu não passei pelos mesmos problemas que você mas eu quase toda a minha vida sobre as mesmas coisas até chegar ao ponto que viver do geito que você vive, renegando quem você pra merecer o paraíso só iria fazer(caso essa fosse a decisão certa) Deus ser misericordioso e extinguir a minha vida para todo o sempre pois se não existe lugar para homossexual no Paraíso, significa que não existi lugar para mim.
      Então ao meu ver vale muito mais viver uma vida feliz amando a Deus aqui na terra por mais curta que seja e me aceitando da forma que Ele me fez, homossexual, sem esconder, sem renegar, cometendo os tais pecados de “atos homossexuais” e me arriscar a ser condenado por ser verdadeiro, por me aceitar do geito que eu sou, do que me arriscar a ser condenado por falsidade, por viver uma vida infeliz e de mentiras, por não poder confiar nem sequer na minha propria mãe, pai e irmãos.
      Então se de todas as formas você está condenado porque não optar pela forma a qual você poderá olhar nos “olhos de Deus” ciente de seus pecados porém verdadeiro e aceitar sua condenação agradecido pela pequena vida de felicidade que ele lhe permitio, quando a outra opção e chegar la na frente de Deus e esconder a própria face com vergonha da vida de reclusão e falsidade(por fingir ser algo que você não é) e deixar Deus coma a indecisão de ou lhe condenar pelos seus atos e lhe condenar ao inferno ou abrir as portas do paraíso e criar um inferno praticular pra você lá dentro por toda a eternidade.

      Eu tomei minha decisão, eu vou ficar de diante de Deus, sem remorso e agradecido pelo pouco que ele vem me dando e vai continuar me proporcionando pelo resto de minha vida e termina-la diante Dele, olhando nos olhos Dele, em paz aceitando a setença que ele sabe que eu mereço.

      Pois a outra opção somente me faria não ser capaz, caso eu fosse ao paraiso, de sequer desfrutar das maravilhas de lá, da presença de Deus, da presença de Jesus Cristo entre outras coisas, pois como poderia eu desfrutar de tais coisas com todo o peso na conciência? Deus não iria “tirar o homossexualismo” de mim, sem o “eu homossexual” eu não seria mais eu e Deus nunca faria isso com nenhum de nós. Não haverá uma lésbica que passou pela mesma coisa que você, lhe esperando pra formar uma par com você no paraíso, ou uma heterossexual solteira e livre pra ser sua metade da laranja.

      Pense bem, pense em tudo que você já viveu, eu tenho certeza absoluta que você sabe a verdade, que você o que Deus deseja de você e pra você, está dentro de você e livro nenhum o ninguem vai poder contrariar a verdade que de Deus que está dentro de você. Não tenha medo ou vergonha pois Deus está e sempre estará com você e quem estiver com Deus estará ao seu lado.

      Responder
  59. Carla*  17/07/2009 at 7:46 pm

    Meu Deus agora eu me pergunto o que realmente eu vim ver nesse site
    se foi realmente o que diz aí em cima “o que a Bíblia realmente diz sobre a homossexualidade” ou se foi um bando de besta (alguns ate com uma certa razão)
    discutindo religião! se tem duas coisas que eu não discuto é homossexualismo e religião, e isso eu sou muito religiosa tenho muita fé em Deus e sou bissexual, nãe é por falta de argumentos e sim por questão de princípios que nem paro pra certas discursões!

    Gente paz aí pra vocês ein fiquem com Deus!

    Responder
    • Yan  28/03/2010 at 1:35 pm

      “se tem duas coisas que eu não discuto é homossexualismo e religião”

      Carla, sou gay. E assim como você, tenho muita fé em Deus. E se Ele te revelou algo, é puro egoísmo da sua parte guardar para você… É raro em nosso país vermos gay servindo a Deus, e na possibilidade que você tem de “testemunhar” a obra dEle na sua vida você diz que simplesmente “não discute isso”? Glória a Deus pela sua vida, mas reveja seus conceitos…

      Responder
  60. Mauro Mesquita  19/07/2009 at 4:03 am

    Boa noite à todos!

    Por favor, peço-lhes que não reparem minha ainda fraca forma de escrever, afinal fiquei muito admirado com todas as diferentes formas escritas aqui postadas e me sinto sem jeito de postar minha opinião. Não possuo tanta sabedoria literária e pouco conhecimento de palavras tão complexas, porém riquíssimas em nosso português! De qualquer forma, gostaria de deixar minha opinião, sem me esquecer de parabenizar à todos pelas suas opiniões, pois aprecio muito novas idéias, conhecimentos, trocas de informações e sábios ensinamentos! Jamais irei contra a nada que foi escrito por todos vocês, pois não sigo nenhuma religião, nem crença, nem nada do tipo, mas acredito em DEUS, tento manter minha consciência tranquila, enxergando meus erros e tentando não cometê-los novamente, eu sei que ainda é muito pouco, mas não quero ser um homem sem religião e por isso sair fazendo o que quizer, sem ao menos ter consciência do certo e do errado! Muitos temas são complicados, homossexualismo é um deles. Sou homossexual, tenho 19 anos, sofro muito pelo preconceito, discriminações muitas vezes gratuitas e momentos desagradáveis, porém me considero ser um homem humilde, em questão de minha orientação, condição, ou o que vocês acharem melhor. Pois quase sempre que converso com Deus, em minha orações, digo à Ele que foi Ele quem me criou, somente Ele tem todo o direito, tudo em minha vida e que quando chegar o dia, o momento, a hora de minha transformação por Ele, sou simplesmente seu instrumento, sua obra, que Ele possui nas mãos e assim toda e total autonomia de fazer comigo e com minha vida, o que Ele bem entender! Bem, quero dizer que mesmo sendo um pecador, assim como todos vocês, minha vida e eu, somos do Senhor e eu não sou absolutamente nada, para me levantar arrogantemente e dizer, c/o muito ouço homossexuais dizerem: “Nasci assim e vou morrer assim”!
    Enfim, espero que eu não tenha escrito muita besteira! rs E peço muito a Deus que abençõe a todos nós, pois perante à Ele, somos irmãos, iguais, ninguém melhor, nem pior que ninguém!

    P.S.: Por favor, não reparem, caso tenha erros de português! rs

    Responder
  61. Giu  20/07/2009 at 9:47 pm

    A Bíblia, base moral e espiritual de diversas religiões monoteístas, possui três principais passagens nas quais é supostamente abordado, em contextos de idolatria, um ato homossexual masculino.
    Com efeito, a Bíblia também chega a mencionar em Romanos 1:26 – quando fala dos rituais de idolatria dos romanos, sobre a relação para physin (“incomum”, “não usual” ou “contrária a natureza”) entre mulheres, o que poderia ser entendido como uma quarta referência à homossexualidade. Entretanto, o texto não deixa claro se essas relações são fora do comum por quaisquer razões que não fossem o sexo para fins de procriação – sexo anal, sexo em pé etc. – ou se assim o seriam por se tratar de sexo lésbico. Devido à ambigüidade do texto, não há como se afirmar com certeza que a Bíblia faça menção ao sexo entre mulheres, ao contrário do ato homossexual masculino, que é mencionado.
    Não obstante, em especial com a expansão das pesquisas exegéticas e hermenêuticas, não existe um consenso pleno sobre como exatamente deveriam ser interpretadas essas passagens bíblicas.
    Além da diversidade de posicionamentos por parte de estudiosos, existem, atualmente muitas denominações religiosas históricas – como as Igreja Luterana e Anglicana e setores minoritários da Igreja Batista, Metodista, entre outras, que, num processo revisionista, vêm discordando das interpretações mais restritas comuns entre as doutrinas cristãs mais influentes, de modo que elas aceitam membros que são assumidamente gays e lésbicas, e algumas destas igrejas até os ordenam ao sacerdócio, como o famoso caso de Gene Robinson que, mesmo gay assumido, foi eleito bispo da diocese episcopal de New Hampshire na Igreja Episcopal dos Estados Unidos

    Responder
  62. Samuel  21/07/2009 at 11:22 pm

    A Bíblia, em nenhum momento pede, suplica ou roga encarecidamente que você creia ou que dê sua aprovação ao seu conteúdo. Independentemente do que vc diga, pense ou ache ela vai continuar sendo o que é. “O que vc fala da Bíblia não muda o que ela fala sobre vc… o que vc pensa de Deus não muda o que Deus pensa sobre vc”.

    Responder
  63. Juliana  24/07/2009 at 3:14 pm

    Ao Daniel, parabéns! Adorei o estudo!

    Quanto a Cristiane, interessante o fervor com que defende a Igreja Católica, fica até difícil distinguir se é a Cristo ou a Igreja que você serve. Engraçado que Cristo rebateu mais os religiosos de sua época, sempre pondo à prova as suas hipocresias. Creio que você deveria trabalhar esse seu “engessamento mental” e começar a ter senso crítico. Não falo sobre o fato de dizer que a Bíblia é mentira. Pelo contrário, tenho grande respeito e confio inteiramente no que ali está escrito. No entanto, a própria palavra alerta e condena aqueles que ousam mudar, omitir, acrescentar um til que seja na Bíblia. Acho que este alerta não estaria ali por acaso. Deus não é bobo, sabe da natureza humana e sabe o estrago que um homem faz ao se aproveitar de seu reconhecimento e credibilidade para enganar outros ou convencê-los de algo. É o poder da comunicação, como algo é dito, escrito…muda tudo. Você pode até tomar a si mesma como exemplo ou vai me dizer que sabendo da palavra e tudo o ela diz ser certo ou errado, você nunca pecou? Do contrário, pra que existiria misericórdia? E outra, a Igreja de Cristo, repito de Cristo, está sendo adornada, lapidada. Só precisa de adorno algo que não está em perfeição, pelo menos do ponto de vista de quem adorna. Lapida-se algo que ainda tem impurezas. A igreja está nesse processo e pelo jeito seus membros dificultam, deve ser por isso que mais de 2 mil anos se passaram e Cristo ainda não voltou!rsrrs. Em Mateus 16, não consegui encontar Jesus dizendo: ” esta é a minha Igreja, chamada Católica Apostólica Romana.”. Creio eu que você deve pegar alguns livros de história e dar uma pesquisada. Não estou lhe criticando, só fico triste que uma pessoa que se diz seguidora de Cristo seja tão severa. Nossa, Jesus não saiu implorando pro jovem rico largar suas riquezas e segui-lo! Acho que aí está o sentido desse amor que é tão forte e intenso que está disposto a abrir mão. Que existem pessoas querendo descredibilizar a bíblia pra justificar seus erros é verdade. É só o que tem, mas você deve abrir a mente e começar a questinar as coisas também, porque exitem furos sim, mas estes não foram feitos pelos autores bíblicos ou por Cristo, mas pelos homens depois deles que estavam com intenções erradas. É bom que você tenha a bíblia no original grego e hebraíco, aprenda líguas diferentes. Porque Deus revela coisas ocultas, a verdade que às vezes não enxergamos ou simplesmente não queremos enxergar porque somos incapazes de nos esvaziar de nós mesmos.
    Sou cristã. Tem coisas que não entendo e é que li a Bíblia 4 vezes e estou terminando de ler pela 5ª vez. Sou publicitária, estudo psicologia e entendo muito bem o poder da escrita, e até a forma como é escrita, tem sobre a mente das pessoas. Faço isso todos os dias. Um palavrinha aqui e ali pode mudar tudo, convecer você a comprar certa marca de celular e abominar outra. Uma entonaçãozinha e derrepente você troca de marca de roupa, passa a gostar de política, enfim, a comunicação em suas variadas formas é algo poderosíssimo. O homem pré-histórico acreditava tanto nisso que pintava suas “presas” nas paredes das cavernas acreditando que assim atrairia a vitória. Eles achavam que de alguma forma aquela figura influênciaria a realidade. Creio que você vai aprender muito mais!O conhecimento não se detém à Igreja! Deus cura, faz milagres, mas quem disse que uma pessoa que é curada pelas mãos de um médico não tem ali a cura de Deus por intermédio dele?Deus se manifesta em diversas formas. Muitas pessoas ja se mataram por não entenderem a sua homossexualidade. Jovens vivem oprimidos. Fico imaginando se é isso mesmo o que Deus quer. Quando você resolver estudar isso com dedição, munindo-se de conhecimento e tendo contato diário com Deus através da oração, mas oraçao mesmo, daquelas que você consegue sentí-lo bem perto.
    A Igreja Católica não detém a verdade, e sim Cristo. Ela foi fundada por homens, mais como estratégia polítca do que outra coisa. Tanto que há muito de paganismo em seus dogmas. Estude os santos e ou deuses gregos, egípcios e romanos. Acho que vai encontrar muitas semelhanças. Poque paralela à cultura judaíca, existiam outras culturas com muitos deuses. Procure um livro sobre hibridismo cultural, não vou indicar nenhum pra não puxar pro meu lado. Leia Introdução a Psicologia, leia livros de sociologia, filosofia, história, faça curso de grego e hebraíco, tenha sede por conhecimento. Porque aceitar tudo de bandeja é demais, aew você vai ver que a parede que você jura ser cinza, é azul. Só que você não sabia porque desconhecia esta cor azul e porque alguém que você tinha muita confiaça lhe disse que ela era cinza.

    Responder
    • Kelly  18/12/2010 at 9:33 pm

      Juliana, bato palmas pra você! Você disse tudo o que eu pensei em dizer, mas ainda melhor!

      A Bíblia pode ter sido feita para ser seguida, mas se não levar em consideração que, por milhares de anos, ela vem sendo alterada, rasurada à vontade de homens que quiseram provar o poder que tinham mostrando que poderiam alterar até mesmo a Bíblia Sagrada, por exemplo (n tenho certeza do nome desse individuo no mínimo ambicioso, pois um amigo tradutor de linguas mortas – hebraico, aramaico, latim e mais uma -, tradutor de pergaminhos da bíblia antiga e católico praticante e muito fervoroso inclusive, foi quem me disse e eu já não me recordo de cabeça) – e q o fizeram com maestria -, então você está se deixando ser enganada e eu nunca vou entender porque os religiosos se tornam tão fanáticos! Tudo isso é a gana por ir para o paraíso? rs É mais conveniente não estudar o passado pra descobrir o que foi retirado e auterado? É mais fácil só ler o q está em suas mãos, mastigado pra você, cheio de mentiras, e colocar uma venda?
      Esta bíblia por tempos rasurada é a mesma bíblia que você lê, que você segue tão fervorosamente e eu, no seu lugar, aprenderia que, se quer realmente a verdade contida nas palavras que a Bílbia lhe trazem, então não pode deixar de levar em consideração que, se ela já foi auterada, e mais do que isso, se lhe arrancaram 300 evengélios, agora nãos mais tudo é verdade. Além de mentiras esta mesma bíblia q hoje nós lemos, perdera muitos textos! Então como você pode ser uma cristã que busca a verdade, se nem mesmo leva em consideração as mentiras que os homens que mantinham poder contam nela? Não faz muito sentido para quem busca verdades com consciência. Mentiras foram contadas e isso não dá pra negar, todos sabem, está registrado na histórica para os inteligentes que querem enchergar. “O verdadeiro cego é aquele que não quer ver”
      Eu não sou cristã praticante, mas creio em Deus, porque só pode ser obra de uma energia maior do que toda a que reside na Terra, hoje, depois de sofrer muito com problemas famíliares que eu encontrei em todo o caos e depressão um homem que me dá todo o amor que eu nunca tive, que é bom, que está sempre disposto a ajudar a qualquer pessoa, que não sai do lado de um desconhecido que passa mal até que a ambulância chegue, que me salva todos os dias da tristeza que ficou gravada em mim e que emana tanta alegria. Só pode ser obra de Deus colocar na minha vida uma pessoa tão bondoza que tocasse o meu coração e me desse forças pra continuar viva, pra não fazer loucuras. Eu acredito nesse Deus. Mas, não é certo me cegar com um livro que homens imundos, egoístas, ambiciosos e cruéis colocaram as mãos. Ela não é mais o livro de Deus, é dos homens. A palavra de Deus, boa parte dela, se perdeu a séculos. Muito foi preservado, mas deve-se pensar que em cada sentença contida em cada parágrafo pode haver uma mentira. Então eu também lhe aconselho, como a Juliana já o fez, a buscar mais conhecimento, agora fora da bíblia, mas referente a ela, que vai lhe ajudar a conhecer a história dela, dessa que os homens encutiram mentiras pra ludibriar féis como você e lhes vender o direito ao paraíso! Pense nisso… Seguir a Deus é uma coisa, mais seguir aos homens que manipularam a palavra dele é burrice, é preguiça, é ignorância. Aprender linguas e buscar a verdadeira historia vai te ajudar a compreender melhor a bíblia e aí sim seguir a Deus com consciência!

      É apenas um conselho de uma garota de 22 anos e com ainda muito pouco conhecimento, uma humilde opnião.

      Cricas… Você é esposa do Daniel H? Pq, não sei como, não convivendo com o cara, você pode afirmar com certeza se ele é, foi, ou não padre…
      E fiquei decepcionada ainda mais com a ignorancia e mascara q as pessoas usam quando dizem que não julgam, que tem Deus no coração e chama o outro de “inimido”, diz que não é seu “irmão”, que segue a bíblia com o que lhe convém mais e exclui da vida outros pontos… Sinceramente é lamentável e Deus deve estar triste com tamanha agressão. Quem é o nervosinho da história?

      A IGREJA FUNDADA POR CRISTO morreu com ele, pois depois dos apóstolos o que se seguiu foi pura GUERRA DE INTERESSES! Realmente, vocês não seguem a Deus, seguem a igreja de VOCÊS, não a de Jesus. Deviam rever a maneira de falar.
      É como disseram antes, o mesmo cara que te abraça após a missa, é o mesmo que entra no seu carro e acelera com agressividade com o seu carro em cima do mesmo que ele abraçou a instantes. HIPOCRISIA! VERGONHA! Deus se entristece com essas coisas. Pecado atrás de pecado cometidos por quem AMA a Deus. Onde fica o exemplo? Vocês deveriam dar o devido exemplo, acolher aqueles que ainda n tem Deus no coração, e não chama-los de inimigo, ou chamar a outro de embusteiros, impostores! rs Deviam ir se confessar imediatamente!

      Responder
  64. John Pbell  05/08/2009 at 7:08 pm

    Caro Daniel A. Helminiak, falta-me palavras para descrever a sensação de ler um texto tão bem explanado sobre um assunto tão complexo e delicado como este, assim como me faltam palavras para descrever o sentimento de repugnância que tive ao ler alguns trechos dos textos da inocente Cristiane.
    É a primeira vez em toda minha vida, que consegui realmente entender o que é visualizar a acepção de uma palavra, e no caso da Cristiane ela nada mais é que a acepção da palavra ignorância.

    “ IGNORÂNCIA.
    substantivo feminino
    1 estado daquele que ignora algo, que não está a par da existência de alguma coisa
    2 estado daquele que não tem conhecimento, cultura, em virtude da falta de estudo, experiência ou prática
    Ex.:
    3 estado social no qual a instrução, a cultura é extremamente precária
    Ex.: um pobre povo que traz consigo uma i. secular
    4 atitude grosseira; grosseria, incivilidade
    Ex.: ele é de uma i. incrível no trato com as pessoas
    5 ingenuidade excessiva; inocência, pureza
    Ex.: ah, santa i., será que não percebes o que estão tramando?”

    O bate papo/farpas travado por vocês me abriu os olhos para algo que realmente não acreditava ainda existir em nosso século, animais como a Cristiane, que usam a epiderme humana como escudo, para não serem atingidas, e a epiderme religiosa como arma para atingir os humanos.
    E se a despirmos sobra apenas o animal que julgando ser especial ou O escolhido deixa de viver a realidade para viver um mundo de ficção, em nome de um futuro mais fictício ainda.
    Elas acreditam ir ao céu quando desfalecer, e faz da vida terrena um inferno, porém enquanto o céu é apenas para os escolhidos, o inferno é para todos que estão próximos dos escolhidos.

    A pessoas como você Cristiane apenas um nome “JOSEPH CAPBELL”
    A pessoas como você Daniel apenas uma frase (Obrigado por contribuir com a humanidade)

    Daniel, se fui um pouco ácido, me desculpe, mas nem todas as pessoas estão tão evoluídas quanto você, para suportar tanta maldade, quanto a contida em uma cerva de um Deus Vivo, chamada Cristiane.

    Responder
  65. Caetano Vilela  07/08/2009 at 10:31 am

    Excelente texto!
    Abraço

    Responder
  66. Souza  07/08/2009 at 2:27 pm

    Sinceramente, li todos os textos… e para mim o mais coerente e coeso é o do John Pbell.
    Rapaz, sinceramente: PARABÉNS!!!
    A contradição que notoriamente se seguirão durante a discussão só serviu, ao meu ponto de vista, para uma conclusão: Se Deus te manda não julgar o próximo, pq os fanaticos religiosos “conhecedores” da palavra o fazem… e se Deus deu a vida a cada um de nós, pq os fanaticos religiosos e os fofoqueiros de plantão, não vão procurar cuidar da sua individualidade!!!

    Responder
  67. Tadeu  09/08/2009 at 2:49 pm

    Excelente texto.

    Felizmente, ainda podemos ter discussões racionais – pelo menos no aspecto do conteúdo – sobre temas polêmicos.

    Não consigo entender como um LIVRO quer fundamentar todas, mas TODAS as atitudes de nós, SERES HUMANOS, depois de 2000 anos.

    O fato é que a Igreja Católica se pune pouco a pouco em suas dicotomias: fazer um homem melhor a partir de outros homens que viveram uma realidade COMPLETAMENTE diferente da nossa.

    O que acho mais triste, é na hora do “Paz de Cristo”… todos se cumprimentam, sorriem, alguns se abraçam… 20 minutos depois, logo ali na esquina, o amigo de todos os domingos e dias afins, tenta atravessar a rua, mas o companheiro que o abraçou há 15 ou 20 minutos, acelera seu carro como quem dissesse: “Sai da frente, mané, quem manda nessa rua sou eu.”

    Se as pessoas cultivassem a paz e a harmania em seus corações, certamente em pouco tempo as religiões iriam pra mesma fogueira que, em um futuro próximo, ela afirma que muitos irão. Uma pena…

    Abraço e serenidade a todos!

    Responder
  68. genital lacerda  14/09/2009 at 2:33 pm

    não é por nada não…mas tem umas mulheres aqui em em toda parte que faz com muito cara desejasse ser homossexual mesmo..ia ser um alivio nao precisar dessas pra nada.

    Responder
  69. Gato Précambriano  14/09/2009 at 5:09 pm

    Elas devem pensar exatamente a mesma coisa lendo comentários imbecis como o seu.

    Responder
  70. Bosco  14/09/2009 at 8:46 pm

    Eita genital genial!

    Responder
  71. JLM  19/09/2009 at 4:19 pm

    “O que contamina o homem não é o que entra na boca, mas o que sai da boca, isso é o que contamina o homem.” Mateus 15: 11

    tae o texto bíblico definitivo q apóia o homossexualismo, kkkkk

    Responder
  72. Ismael  26/09/2009 at 5:36 am

    Olá amigos! Primeiramente, quero lhes dizer que li todos os comentários e concordei com vários trechos de alguns, pq acredito que, até mesmo, o mais humilde e simples ser humano pode ter sabedoria em suas palavras, pois Deus não nega sabedoria a ninguém! Às vezes, aprendemos com quem menos esperamos… Aqui, no mundo, temos a chance de viver bem ou mal, depende de nós! Somos seres sociáveis e não podemos negar! Somos seres racionais e não podemos negar! Somos seres imperfeitos e não podemos negar! Mas, acima de tudo isso, somos seres mortais e não podemos negar! Quem passa, passa e não volta mais… Sua história fica, mas você passa! O tema cita o homossexualismo e nos convida a comentar. Muitos dos que falaram, nem mesmo são homossexuais, mas, mesmo assim, deixaram sua “marca”, mostrando seus conhecimentos e resultados de particulares pesquisas, tentando passar a falsa imagem de que esse caso está “resolvido”, no entanto, os homossexuais que aqui opinaram, mostraram que o sofrimento ainda existe e assola os homens, quando têm que decidir alguma coisa! É estranho para nós ter que decidir – e decidir corretamente – se não sabemos como decidir, se não temos uma base! Quando a felicidade está em jogo, aí sim temos que acertar nas nossas decisões, pois sofrer para quê! Todos nós queremos ser felizes! Sabendo que nossa vida, embora pareça ser longa, é curta, e que devemos tirar o melhor proveito possível dela, vêm-me os seguintes pensamentos :

    – A Bíblia resiste e é indiferente ao tempo e isso não podemos negar!

    – Se a Bíblia é ou não a Palavra de Deus, realmente o próprio Deus só irá se revelar a quem nela crê e isso não podemos negar!

    – O próprio Deus não se importa com você, se você também não se importa com Ele (como se diria: os filhos dos outros não são minha responsabilidade!)!

    – O próprio Deus só se importa com seus próprios filhos e se você que lê isso é filho de Deus, sabe do que estou falando!

    – Deus é amor, mas também é justiça!

    – Quando questionamos a Bíblia, questionando seus escritores, por consequência, também questionamos quem a inspirou!

    – As civilizações tiveram seu tempo e o mundo já passou por diversas fases, e tudo isso contribuiu para a maneira como vivemos hoje!

    – Quando Deus enviou seu único Filho, Jesus, na verdade mais pura, Ele próprio quis estar aqui conosco e manifestar o seu mais nobre atributo – O AMOR – , nem que fosse um pouquinho de tempo, mas, quando o próprio Deus se fez homem e começou a andar por esta Terra, chorou, sorriu, sentiu fome, comeu, sentiu sede, sentiu alegria, deu gargalhadas, ficou angustiado, sentiu tristeza, ficou irritado, ficou nervoso, ficou inconformado, sentiu compaixão, sentiu alívio, sentiu pavor, sentiu ânsia, sentiu dor, cansaço, foi deprezado, humilhado, rejeitado e, como se tudo isso não fosse nos convencer de que Ele era mesmo humano, como nós, morreu, crendo que cumpriu sua missão, a de mostrar aos homens que o amor jamais encontra limites, jamais divide, jamais deforma, antes aperfeiçoa! Ao morrer, Jesus deu o exemplo a ser seguido! Se vamos segui-lo, a decisão é nossa. O amor ao próximo é e sempre será “O Exemplo” a ser seguido! Jesus certa vez disse que devemos “amar a Deus de todo nosso coração, toda nossa alma e todo nosso entendimento e nossas forças, e ao próximo como a nós mesmos… explicando que não há maoir mandamento do que estes!”, então a causa de tanta divisão e tanta discussão só tem uma explicação para Deus, e não para nós, que é a “falta de amor do homem”

    Jesus Cristo não falhor em sua missão, prova disso é que estamos aqui falando disso até hoje. O exemplo de Jesus Cristo está sim sendo seguido, mas somente Deus sabe por quem. Não importa, se apenas um único humilde ser humano tiver aceitado o sacrifício, para Deus, terá valido a pena. Porque, para sermos chamados de filhos de Deus, temos que ter a Sua natureza também!

    Eu sei que parece que fugi do tema, mas à luz da Bíblia, o ser humano que é homossexual, quer nascido assim ou por opção própria, não é vítima, como nós também não somos. Na verdade, somos todos culpados e já perdemos a razão há muito tempo, por não seguirmos o exemplo de Jesus Cristo, tanto em amar ao Pai com tudo o que temos e somos, quanto a amar ao nosso próximo como a nós mesmos, e não devemos confudir sobre “que amor é esse”!

    O tempo é curto, mas ainda estamos vivos e, por causa disso, a esperança ainda existe! Há esperança para nós…

    Realmente, é o meu desejo que fiquem na Paz!

    Responder
  73. Cristiane  16/10/2009 at 5:13 pm

    John Pbell

    “Caro Daniel A. Helminiak, falta-me palavras para descrever a sensação de ler um texto tão bem explanado sobre um assunto tão complexo e delicado como este, assim como me faltam palavras para descrever o sentimento de repugnância que tive ao ler alguns trechos dos textos da inocente Cristiane.
    É a primeira vez em toda minha vida, que consegui realmente entender o que é visualizar a acepção de uma palavra, e no caso da Cristiane ela nada mais é que a acepção da palavra ignorância.

    “ IGNORÂNCIA.
    substantivo feminino
    1 estado daquele que ignora algo, que não está a par da existência de alguma coisa
    2 estado daquele que não tem conhecimento, cultura, em virtude da falta de estudo, experiência ou prática
    Ex.:
    3 estado social no qual a instrução, a cultura é extremamente precária
    Ex.: um pobre povo que traz consigo uma i. secular
    4 atitude grosseira; grosseria, incivilidade
    Ex.: ele é de uma i. incrível no trato com as pessoas
    5 ingenuidade excessiva; inocência, pureza
    Ex.: ah, santa i., será que não percebes o que estão tramando?”

    O bate papo/farpas travado por vocês me abriu os olhos para algo que realmente não acreditava ainda existir em nosso século, animais como a Cristiane, que usam a epiderme humana como escudo, para não serem atingidas, e a epiderme religiosa como arma para atingir os humanos.
    E se a despirmos sobra apenas o animal que julgando ser especial ou O escolhido deixa de viver a realidade para viver um mundo de ficção, em nome de um futuro mais fictício ainda.
    Elas acreditam ir ao céu quando desfalecer, e faz da vida terrena um inferno, porém enquanto o céu é apenas para os escolhidos, o inferno é para todos que estão próximos dos escolhidos.”

    Após meses sem aparecer por aqui….

    Olá meu muito amado inimigo!

    Obrigada por me avisar o que no “pai dos burros” ensina, mas conheço bem o significado de tal termo, a tal ponto que não preciso por exemplo ofender as pessoas usando palavras como “animais” na tentativa de defesa.

    Respeito cada um de vocês, apenas discuti idéias. Não discuto pessoas. E o que você pensa sobre minha pessoa não tem valor algum, logo lhe adianto que não acrescentará nada em minha vida. Use os adjetivos que bem entender, provavelmente além de ler o “pai dos burros”, lhe resta somente agressão ao próximo. O que não conseguirá tão cedo é refutar alguma coisa com base bíblica, restando apenas, “pensar” por um membro de uma denominação que criada por interesses políticos. Lamentável!

    Tudo se baseia na História Henrique VIII insatisfeito com a rejeição do seu pedido fundou sua denominação, e nesta onde Daniel A. Helminiak também insatisfeito com o que é de fato ensinado, deturpa tudo a respeito, assim além de satisfação pessoal, ainda arrecada uns ganhos.

    Enquanto isso o autor do livro ganha uns trocados as custas daqueles que nada sabem. :(

    Responder
    • kelly  17/03/2010 at 11:56 am

      Cristiane, por acaso vim parar nesse site e li suas opiniões.
      Em diversas você diz que ser gay é errado segundo a biblia e que
      nesse aspecto só cabe uma única interpretação, não é mesmo?
      E já diz que outras partes já não tem mais “valor”. E quanto aos mandamentos? E quanto as imagens? Vc como católica acredita nelas, não é?
      Em qual parte da biblia está escrito que os mandadentos sobre imagens está “cancelado”?
      Não estou querendo gerar polemica (mais do que vcs já criaram), mas quero dizer que nós seres humanos acreditamos fielmente no que nos é coerente.
      Vc adora imagens, então acha em algum lugar da biblia uma lei que retira a lei anterior.
      Outros são gays e arrumam argumentos pra dizer que isso é certo!

      Não estou falando que é errado sua postura em dizer que a biblia condena os gays e lesbicas, eu, em suma, até concordo com oq disse.
      Mas concordo tbm com o q os outros disseram que em alguns momentos se confunde ao dizer oq é certo ou errado segundo a biblia.

      Adorei sua personalidade e seus argumentos, e só me restou essa dúvida. Espero que vc deixe as coisas mais claras, com sua rica interpretação da bíblia (não é ironia!)
      bjim

      Responder
    • Cricas  28/06/2010 at 12:09 am

      Está de parabéns a Jovem Cristiane, sou uma estudiosa da Bíblia e fico feliz em ver que existem pessoas esclarecidas e que não se deixam enganar por embusteiros que disfarçados de padres defendem interesses que não coincidem com os de Deus. Não precisamos nos degladiar aqui, chegará o dia em que estaremos reunidos e lá veremos quem aqui citou a verdade. Quanto ao autor do livro, que se declara padre, deve ser um instrumento do inimigo dentro do catolicismo p/ aniquilar com a Igreja fundada por Cristo. Parabéns, Cris. Você não precisa mais discutir idéias, você já repetiu a mesma coisa e a semente só poderá dar frutos em terra acessível, que não é o caso por aqui…
      A paz.

      Responder
  74. Tarsis Almeida  18/10/2009 at 3:06 pm

    Que Deus abençoe a todos, aos que creem e não creem.

    Bem, a bíblia fala em Romanos 1.25 “pois mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém!”

    Tenho uma a interpretação diferente a que o Sr. Helmininiak possui da questão da homossexualidade. Ela foi, é e sempre será pecado. Ver de forma diferente é mudar a verdade de Deus.

    Falando de modo mais abrangente, muitos procuram mudar a palavra de Deus para seus próprios interesses, inclusive membros cristãos, e a estes caberá maior rigor no julgamento divino, como assim afirma a palavra de Deus.

    Se você não crê na bíblia, tudo bem. Ela continua sendo a verdade de Deus. Pense nisso nessa semana.

    Responder
  75. vicente rizzo  19/10/2009 at 3:19 pm

    Com relação a homossexualidade, devemos esclarecer primeiro que:

    Não misturar a violencia praticada contra os homossexuais com defender a homossexualidade.

    O primeiro decorre da falta de educação e da falta de Deus em seu coração.

    Deferender a homossexualidade já é outra coisa.

    Com embasamento bíblico ou não, a homossexualidade é um erro.

    qual a razão: simples

    observe os seguinte raciocínio:

    “Deus é a inteligência suprema, causa primária de todas as coisas

    Espírito é o princípio inteligente do universo

    A inteligência é um atributo essencial do Espírito, mas ambos se confundem num princípio comum, de modo que, para nós seres humanos, é a mesma coisa.

    É preciso a união do Espírito e da matéria para que a inteligência se manifeste na matéria

    A inteligência só pode manifestar-se por meio dos órgãos materiais
    A inteligência é um dom próprio de cada ser e constitui sua individualidade moral

    O INSTINTO é uma espécie de inteligência. O instinto é uma inteligência não-racional. É por meio dele que todos os seres provêm as suas necessidades.
    O instinto não raciocina; a razão permite a escolha e dá ao homem o livre-arbítrio.

    O instinto é uma inteligência rudimentar em que as manifestações são quase sempre espontâneas, e difere da inteligência propriamente dita” (extraido do livro dos espíritos.

    Todas as leis da natureza são conforme as leis divinas.

    Retomando um argumento do autor quando sita “Em três dos Evangelhos – Mateus 19:24, Marcos 10:25 e Lucas 18:25 – Jesus diz: “É mais fácil um camelo passar pelo fundo de uma agulha do que um rico entrar no reino de Deus.”, devemos concordar que é preciso contextualizar para o perfeito entendimento, sem contar o inúmeros errros de tradução.

    Antes dessa passagem há um dialogo revelador (não estou com a biblia nas mãos) em que o jovem diz que já segue os mandamentos, então Cristo diz, mais ou menos o seguinte: so voce quer ser perfeito, vai, vende tudo, de aos pobres e me segue. Ou seja para ascender aos ceus é preciso ser PERFEITO, e que para atingir a perfeição é preciso se desfazer dos laços materiais inclusive os laços de ordem sensoriais.

    O que acontece com nossos irmãos homossexuais é que estão se desviando das leis naturais e preso circulo vicioso de sensasores que só fazem ligar cada vez mais à matéria. A relação homossexual (masculina) fundamenta-se na pederastia levada a efeito unicamente pelos instintos. O ser humano necessita sim é desenvolver, pratirar a sua razão pelo uso da inteligência que Deus lhe deu. A inteligência der ser usada em prol da humanidade e não se deixar escantea-la pelo predominanancia dos instintos.

    Assim, lamentavelmente nossos irmãos homossexuais estão se desviando das leis divinas. Talvez por isso é que vemos tantos homossexuais em devassidão, em bacanais, em posições altamente comprometedoras que só fazem mal às suas almas.

    Responder
  76. almir barros  20/10/2009 at 1:14 pm

    Há uma frase bem verdadeira, religião e política não se discute, não temos o direito de julgar, há um UNICO Juis Justo que nos Julgara no grande dia, os nossos atos por si só nos dizem quem somos, o debate não e frutifero e ambos as partes se tornam instrumentos na mão de satanás, que e o que ele quer, e não leva a nada, sabemos que ha um culpado, alguem esta professando sua fé de forma sincera, porém errada, a melhor forma e mais agradavel a DEUS e estudarem juntos a palavra de DEUS associado a jejuns e muita oração( E conhecereis a verdade e a verdade vós libertara), não ha outro caminho nem outra forma de conhecer a verdade do que DEUS realmente quer de nos, a partir dai voçê vai perceber se voçê realmente seque uma religião pautada no evangelho de Cristo ou eu uma ceita disfarçada de Casa do Senhor, QUE DEUS TE ABENÇOE GRANDEMENTE MEU IRMÃO.

    Responder
  77. vitao.  21/10/2009 at 9:30 am

    essa cristiane é muito chata.

    Responder
  78. Paulo sergio da silva  24/10/2009 at 1:13 pm

    oras, oras, ele é padre, e está nos EUA, Lá a igreja católica infrentou um grande processo por pedofilia, e eram meninos que eram abusados. A pouco tempo a igreja falou que não admitiria mais padres homossexuais, isso significa que existe, tem até um filme que trata essa questão. fora os jornais. Sei não esse autor, Ele é uma heresia ambulante defendendo o homossexualismo, não estranhaharia se de repente…

    Responder
  79. Ricardo  26/10/2009 at 3:38 am

    Francamente, sou homossexual e faria como alguns de vocês disseram: não discutiria religão, aceitaria que cada um tem uma opinão diferente, etc. Mas não sinto isso por parte dos católicos e evangélicos. Eles estão constantemente julgando e apontando o dedo. Vá um professor falar sobre homossexualismo, é pisar em ovos. Tente assumir para a comunidade da sua igreja, dependendo de qual seja podem tentar o exorcismo. Veja se algo é feito a favor dos homossexuais em nosso cenário político. Porque tudo isso?

    — É pecado – dizem eles- Está escrito na Bíblia.

    Por isso, acho que essa discussão é relevante sim. Diz respeito a todos os homossexuais.

    Eu acho (olha só o dito cujo do achismo) que o verdadeiro senhor desse mundo é, infelizmente, o dinheiro. E quando essa sociedade capitalista perceber que os gays são consumidores com alto potencial o homossexualismo será finalmente aceito. Foi assim que aconteceu com a escravidão, era necessário consumidores e foi conveniente que os negros fossem libertados. Gradualmente, foi sendo aceita a idéia de que ter um escravo era errado. A igreja disfarçou, virou o rosto e saiu assobiando, como se nunca tivesse sido conivente com aquilo. Alguém disse, não lembro quem, “a história sempre se repete”.

    Responder
  80. Roberto  17/11/2009 at 2:15 am

    De onde saiu essaCristiane Torquemada? Das células do Taleban, dos buracos da TFP? De minha parte, em relação a ela, só há uma solução: Chuta que é macumba!!!!

    Responder
  81. Dirce Dalila  18/11/2009 at 10:31 pm

    Não li todos os comentários, até porque ficou muito tempo nessa discussão entre os comentadores. O que eu quero mesmo que alguém me diga é, no tópico “O que há na Bíblia sobre homossexualidade?”, o que realmente o autor diz a respeito. Acho que ele rodeia, rodeia e não sai do muro. Não quero que ele diga o que eu quero ouvir ou coisa parecida, quero a opinião dele. Não li o livro, por isso quero saber a opinião dele sobre a bíbia e a homessualidade e não sobre a impossibilidade de se fazer juízo de valor. Mais uma vez: “o que há bíblia sobre a homessexualidade?”.

    Dirce Dalila

    Responder
  82. alexa  19/11/2009 at 3:17 pm

    há por aqui uns certos preconceituosos

    Responder
  83. vicente rizzo  19/11/2009 at 7:19 pm

    Em geral a comunidade e os simpatizantes do homossexualismo, reclamam do preconceito. Preconceito é falta de educação; falta de civilidade; tratar bem qualquer pessoa, é obrigação cristã. Mas, falando em preconceito, ninguem é mais preconceituoso que um homossexual; se você defende ou tem simpatia, é um cara legal, boa cabeça; se critica, o patrulhamento é infernal (exemplo recente é a cantora Claudia Leite).

    Entretanto, outra coisa é compactuar com homossexualidade: um
    grande equivoco. O mínimo que um homossexual poderia fazer era colocar
    sua razão, a inteligência para funcionar e consultar sua consciência:
    certamente vai concluir que é uma atitude cuja essência é decorrente
    de um profundo egoismo, onde o indivíduo, deixa de lado a razão, a
    inteligência e olvida a sua consciência, para dar ouvidos às sugestões
    que levam a dar vazão aos impulsos da carne, do prazer (atendo-me a fisiologia do coito homossexual….. por si só não precisa de mais argumento).

    Acredito que ajudaria aos nossos irmãos a resistir a esses impulsos, realizando algo mais sublime, por exemplo ajudar ao próximo, assim sua energias seriam canalizadas com um propósito digno, muito mais prazeroso que a ilusão da `carne` (isso é valido para os heterossexuais que desviam para sadomazoquismos, sexo com animais. sexolatria, pedofilia, etc).

    O indíviduo nasce como homem, ou como mulher, para
    desempenhar sua missão que Deus lhe incubiu como homem ou como mulher.

    att

    Responder
  84. Pingback: Elogio à paciência e à sutil ironia

  85. francisco deassis bengochea guimaraes  23/11/2009 at 10:17 am

    Cada pessoa ten odireito de acreditar e viver como achar melhor,Acreditando ou não nestes fatos.Oproblema e termos apretenção de estarmos certos???

    Responder
  86. anderson muniz  30/11/2009 at 2:12 pm

    Comentário de uma pessoa religiosa sobre colocações de uma pessoa que é ateu:

    “É, irmã. Acho que eu preciso dizer logo que sou ateu”

    Fim de papo, bastou sua confirmação e nem foi preciso ler o restante.

    Ahh só a título de correção NÃO somos irmãos, pois vc é ATEU. rs

    Eita contradição! ”

    Ela acaba com: “Eita contradição”
    Realmente estou mais inclinado a perceber que quando um ateu, se sinceramente, chama o outro de irmão levando em consideração fazer parte de uma mesma humanidade é um fato que o “ateu” incorporou o pricípio Cristão de Amar o próximo como a si mesmo e a Deus – na prática mais que o pretenso religioso(a) que pelo fato de ver outro ser humano tendo uma interpretação da vida diferente da dele(a) não deve ser encarado como irmão ou irmã. Isto é etnocentrismo, isso é só chantagem: só pratico o amor com quem pensa como eu…me lembrou uma passagem bíblica que Jesus fala para amarmos os nossos inimigos. Ah…Paulo de Tarso perseguia Cristãos imaginem…se essa religiosa estivesse viva na época talvez teria, pelo fato de paulo não coadunar com o seu recém iniciado credo religioso, prendido-o, tratado-o como criminoso e quem sabe defendido a fogueira para o rapaz…
    Bem, pelo modo de proceder, acredito que o(a) religioso(a) – que lá em cima publicou esta resposta ao ateu – muito provavelmente sequer seria Cristão. Isso não teria condição de acontecer porque ela (ele) sequer teria se convertido ao cristianismo, muito provavelmente estaria seguindo as interpretações e discutindo as tradições judaicas e consequentemente querendo a destruição do Cristo.
    Posso estar errado mas o que sua consciência religiosa diz a você mesmo sobre este tipo de tratamento?

    Outro argumento que nos causa espécie:
    “Entretanto, outra coisa é compactuar com homossexualidade: um
    grande equivoco. O mínimo que um homossexual poderia fazer era colocar
    sua razão, a inteligência para funcionar e consultar sua consciência:
    certamente vai concluir que é uma atitude cuja essência é decorrente
    de um profundo egoismo, onde o indivíduo, deixa de lado a razão, a
    inteligência e olvida a sua consciência, para dar ouvidos às sugestões
    que levam a dar vazão aos impulsos da carne, do prazer (atendo-me a fisiologia do coito homossexual….. por si só não precisa de mais argumento).”

    Este relato deve ser de um homossexual que tem plena convicção de que a fisiologia não faz parte do processo biológico e que coitado como antes só conseguia durante 24 horas por dia viver copulando feito um animal no pasto…finalmente conseguiu romper com os grilhões que o prendiam a esta condição de cópula e sublimou isso. Deixou de ser gay!! Agora ele consegue fazer outras coisas tipo: sorrir, dançar, elogiar uma outra pessoa, ajudar a mãe em tarefas domésticas.. Dá pra perceber né! o coitado não consegue conceber o fato de que grande parte da humanidade pensa e age com a parte subjetiva que comumente falamos “cérebro e coração”. Tadinho né… ele deve ter dificuldade mesmo para entender que o ser humano deve ser analisado de modo completo: índole, caráter, práticas sublimes no bem como ele mesmo colocou em trecho a seguir…..tsk tsk tsk
    Mas bom saber que ele conseguiu superar tudo e está sublimando sua vontade de ficar fazendo sexo 24horas por dia. O próximo passo vai ser enchergar que independentemente de como os que estão em volta exercitam o “fisiologismo ” eles são mais do que ato sexual e sorriem, cantam, ajudam, podem ser canal do bem. O bichinho tem problema com fisiologismo…puxa como será que ele trata os gordos? se ele for gordinho? e se for preto? será que acredita em teorias de “raça” superior ou inferior? o meu Deus….deve ser um mundo tão difícil para ele viver – deve ter vontade de destruir todo mundo que discorde dele….Amor, viver sem amar sem respeitar o diferente, sem ver em sua vida a possibilidade de se construir e se reconstruir…o coitado!!
    Deus o ampare e que ele abra o coração para acessar o Amor e a felicidade Divinas tão mais profundas e tão mais consistentes e sublimes!

    Responder
  87. Daiene  10/12/2009 at 1:29 pm

    Gente faz o seguinte:

    Em vez de ficar discutindo quem está certo ou errado vamos tentar fazer um mundo melhor…

    E esperar até q o Senhor venha…

    Aí a gente vai ver quem tá certo ou não!!!

    Pronto!!!

    Responder
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  89. raquel silva  19/01/2010 at 11:12 am

    naõ concordo em discutir o que achamos ou naõ a palavra de Deus,naõ é um achometro,só concordo com o que esta escrito nas escrituras,sim sim naõ naõ,Deus criou o ceu e o inferno e naõ tem outra alternativa ,,tudo que dissermos deve ter referencia na biblia nome do livro qual versiculo etc etc…chega de euu acho que…

    Responder
    • Yan  28/03/2010 at 1:42 pm

      E enquanto isso milhares de jovens homossexuais pelo mundo cometem suicídio…. ¬¬

      Responder
  90. Liz  01/02/2010 at 10:27 am

    1° Disculsões sobre a biblia serão intermináveis e jamais chegarão em lugar algum, pois há pessoas que pensam de formas extremamentes diferentes. Há aqueles que acreditam e aqueles que não acreditam, há os fanáticos que levam tudo ao pé da letra e aqueles que acham milhares de interpretações diferentes.
    2° A bíblia foi de poder da igreja católia a muitos anos, as autoridades do clero a usaram para matar milhares de pessoas na inquisição. Depois ela foi traduzida para o público. Então como sabemos que o que lemos é realmente a “Palavra de Deus”, que o homem não criou um deus da forma que bem quis? Vai de cada um confiar nas escrituras ou não.

    Então diante de tanta disculsão esquecemos de Respeitar as pessoas e sempre queremos que nossa opinião seja a mais suprema verdade. Cada um é livre para escolher o fanatismo religioso ou a vida humana.
    Já pararam para pensar se o que é Biblicamente correto seria Humanamente correto?

    Sou homossexual, tenho religião e creio em Deus, mas não estou preocupada se vou para o inferno ou não, estou preocupada em fazer o bem ao próximo e a mim também. Sou muito feliz, minha família é católica, é estruturada e eu os amo como sei que eles também me amam sempre me respeitando. Eu os respeito muito também.

    Cristiane..

    Você não é obrigada a aceitar a homossexualidade e nem perder o seu tempo achando argumentos dentro da biblia para condenar. Apenas respeite as pessoas como elas são. Se algum dia você descobrir que alguma pessoa da sua família é homossexual, trate-o com respeito.

    Não há nada pior do alguém viver infeliz por causa dos outros, por medo ou por humilhação. Isso é ruim para quer faz e para quem recebe também.

    Responder
  91. Marcello França  07/02/2010 at 11:53 am

    Bem, voces perceberam que há um bom tempo a Cristiane e o Daniel deixaram de dar as suas opiniões e não mais se manifestaram a respeito desse assunto. Quero informar a todos vocês que enquanto vocês continuam debatendo o referido assunto, os dois se conheceram pessoalmente, se casaram e vão viver felizes para sempre……..

    Grande abraço a todos e fiquem com Deus !!!

    Responder
    • Daniel  07/02/2010 at 12:59 pm

      Sempre bom aparecer um piadista aqui acolá.

      Na verdade, até que casamos sim, mas não deu certo, decidimos que casamento é invenção do satanás, nos separamos dois meses depois e, AGORA SIM, vivemos felizes com os novos parceiros :-p

      Responder
  92. derli morais  20/02/2010 at 12:50 pm

    “Meu Jesus…. tende misericordia!!!!”
    Quanto tempo perdido… bla bla bla … falsos fariseus pregando (empurrando goela abaixo) doutrinas. Sou evangelica e creio num Deus de amor que virá julgar a todos, deixe isso para o Todo Poderoso. Ninguém é dono da verdade só Jesus. e Ele nos proibe de fazermos acepções de pessoas. (não citarei trechos biblicos, visto que alguns já são conhecedores e outros não se importam com isso!) Deus odeia o pecado mas ama o pecador, e enviou o seu filho para a nossa salvação e remissão dos nossos pecados. Qual é o maior mandamento? O AMOR. Amar ao proximo como a ti mesmo. Não importa a raça, cor, classe social, homem ou mulher ou LGBT!!! Temos que demostrar amor, carinho, sem discriminação ou nenhuma forma de exclussão social. É assim que Jesus agiria se invem de uma samaritana fosse um travesti que lhe fosse encontrar na beira daquele poço. Mas uma vez eu repito: ninguém é dono da verdade, só o Todo Poderoso! Não somos nós que iremos julgar os atos da humanidade, nenhum ateu… nenhum evangelico… nenhum catolico IDOLATRA (E olha que a biblia sagrada nos dá milhões de referencias para não nos prostar, adorar, ajoelhar ou ter imagens de santos. Como vcs veem cada um interpreta o que lhe convém!)… todos somos pecadores. Falhamos, ninguém é perfeito e falhamos mais ainda em não admitir isso.

    Responder
  93. Jairo  04/03/2010 at 12:27 am

    A maior falha do ser humano é dar ouvido a religiosos estúpidos. O mundo seria infintamente melhor sem essa imundicie chamada religião. Jamais serviu para coisa alguma além de dividir a humanidade em milhões de grupos e jogar uns contra os outros.

    O fato da bilbia se auto-alegar inspirada por deus e poder ser interpretada como qualquer um deseja é motivo mais que suficiente para ir direto para o lixo.

    Responder
    • Antonio Cruz  25/03/2010 at 2:26 pm

      Jairo, concordo com voce.

      Sou cristão mas detesto a religião. pois religião somente atrofia, mata e engessa os de boa fé.

      estamos precisando desenvolver o mesmo sentimento de Cristo. com isso não defendo a ideia de “tudo pode”. Mas observar com carinho cada situação.tratar indivíduos como indivíduos. Até porque Cristo foi o maior dignificador da unidade. atendendo a uma pecadora, um sabio que foi procurá-lo a noite. e uma mulher na beira de um poço.

      abaixo a religião. CRISTO É O SENHOR.

      Responder
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  95. kelly cristina  16/03/2010 at 12:49 pm

    Bacana discutir oq é certo ou errado…
    E se é tão errado pq Deus não cura a quem decide lutar para nõ ser?
    Tem comentários acima dizendo isso: deus x emoção…
    Se é pecado, doença, ou qualquer outra coisa nas quais vc defede, pf qual a cura que a biblia apresenta para tais pessoas? Pois a maioria ora e até se submete a tratamentos, religiosos ou não, para serem “curados”. E vc que defende tanto a abolição dos gays e lesbicas, saberia apresentar a “cura”?

    Responder
    • Antonio Cruz  25/03/2010 at 2:20 pm

      Boa pergunta Kelly Cristina ( seu nome é igual a de uma amiga minha aqui de Salvador) .

      O problema da religião hoje é querer aniquilar, matar, destruir. Não procurar entender. os que veem como doença. não conseguem apresentar a cura, ( gnosticismo aqui não vale). Por outro lado, há os que querem torcer a Biblia para respaldar sua orientação sexual (outro erro grotesco).

      Não se resolve o assunto dessa forma. mas procurando entender cada situação dentro do contexto social.

      Questão de salvação da alma do individuo homossexual não cabe a nós definir. Esse particular é com Deus e o Indivíduo.

      * Se vemos como doença – procuremos a cura ( pois os mesmos nao são por pura opção).

      * Se o problema é de opressão espiritual (para os gnosticos) vamos buscar auxílio divino para isso. mas para solucionar o problema, não somente para maquiar.

      * se o problema é social. vamos tentar entender o contexto sociológico e não simplesmente estereotipar os envolvidos.

      COMO JESUS AGIRIA NO SÉCULO XXI EM RELAÇÃO AOS HOMOSSEXUAIS ?

      Pensemos nisso.

      Responder
  96. jairo  17/03/2010 at 4:51 pm

    Não existe e jamais existiu a palavra homossexual ou homssexualidade em nenhuma bíblia antiga. Somente nas novas a palavra foi inserida desonestamente para apoiar o preconceito cristão, que nunca existiu nos primórdios do cristianismo.

    O homossexualismo é 100% natural, pois existe em milhares de espécies de mamíferos, répteis, anfíbios e insetos em alguma fase da vida E O SER HUMANO PERTENCE AO REINO ANIMAL.

    Deus apoiou o amor gay entre Davi e Jônatas:

    1 Samuel 18:1-4, quando Jônatas, filho do Rei Saul, viu Davi pela primeira vez – “E SUCEDEU que, acabando ele de falar com Saul, a alma de Jônatas se ligou com a alma de Davi; e Jônatas o amou, como à sua própria alma. E Saul naquele dia o tomou, e não lhe permitiu que voltasse para casa de seu pai.

    1 Samuel 20:41! – “E, indo-se o moço, levantou-se Davi do lado do sul, e lançou-se sobre o seu rosto em terra, e inclinou-se três vezes; e beijaram-se um ao outro, e choraram juntos, mas Davi chorou muito mais.“

    2 Samuel 1:25-26 – “Angustiado estou por ti, meu irmão Jônatas; quão amabilíssimo me eras! Mais maravilhoso me era o teu amor do que o amor das mulheres.”

    Deus inclusive apóia que dois homens “durmam” juntos:

    Eclesiastes 4:9-12. ESPECIALMENTE 4:11 – “Melhor é serem dois [homens] do que um, porque têm melhor paga do seu trabalho. Porque se um cair, o outro levanta o seu companheiro; mas ai do que estiver só; pois, caindo, não haverá outro que o levante. Também, se dois dormirem juntos, eles se aquentarão; mas um só, como se aquentará? E, se alguém prevalecer contra um, os dois lhe resistirão; e o cordão de três dobras não se quebra tão depressa.”

    Responder
    • Antonio Cruz  25/03/2010 at 2:09 pm

      kkkkk. Torceu a Palavra a seu bel prazer hein. lembre-se do que Pedro disse:

      “Há certas coisas difíceis de entender, que os ignorantes e instáveis deturpam, como também deturpam as demais Escrituras, para aprópria destruição deles” 2° Pd. 3.16

      Em qual pergaminho vc viu que Daví esta tinha relação homossexual com Jonatas?

      Responder
  97. Tathiane  21/03/2010 at 10:28 am

    Bom dia! Na bíblia há algumas passagens que falam do homossexualismo sim. Como estudante da bíblia posso afirmar que de fato há partes nela (tais como o livro de Apocalipse/Revelação, ou mesmo párabolas de Cristo) que obviamente têem de ser observadas de modo não literal! Com respeito ao texto de 1 Coríntios 6:9,10 por exemplo é tão óbivio que não tem como criar conjecturas! É exatamente o dito. Mas não devemos encarar como: Oh! Deus detesta essa classe de pessoas. Não! Jeová Deus ama a todas as pessoas, mesmo aquelas que o rejeitam! Ele quer que todas tenham um conhecimento exato de sua vontade e o sigam espontâneamente. Para não se criar especulações, a bíblia não mostra o desfavor de Deus apenas com o homossexualismo por exemplo, a bíblia condena claramente a fornicação (que é o sexo fora do casamento) Leia 1 coríntios 6:18. Portanto boa parte da população mundial também poderia se sentir ferida, pois isso é oque muita gente tem praticado. Mas a questão não é essa, o propósito é discernir qual é a vontade de Deus e procurar fazer o melhor, pois ele sabe que somos pó. E lembrar no nosso coração que antes da nossa pele, sensações ou da nossa sexualidade, a única coisa que realmente vai permancer é a nossa relação com Deus! Tudo passa, agente fica velho, até morre, mas oque vai culminar numa decisão realmente importante é a nossa posição diante Dele. Andar com Deus realmente é o mais importante!

    Responder
    • Marok  23/03/2010 at 11:12 am

      Deve ser por amar a todos que Deus jogará a maioria no lago de fogo por… vejamos… há, pela eternidade. (!)
      Nossa, parece um tanto pesada a pena, não? Bom, mas nem vou questionar, senão…

      Responder
      • Luis  11/08/2011 at 5:54 pm

        Caro Marok,

        A regra é clara derrubou na área é penilte e tem punição, Deus nos ama e muito, a minha vida é um milagre de Deus, por dizer isso, pois passei por poucas e boas.
        O nosso Deus, não somente meu mais teu também, está de olhos em tudo que vocês, mas tudo tem um limite, Deus nos fala isso na Sagrada Escritura.

        Não aponte o dedo para Deus, aponte para você mesmo, pois quem erra é você e não Deus.
        Ele é tão perfeito e maravilhoso que nos deu a livre escolha, e você o que vai escolher.

        Deus é Deus cara não se discute.

        Responder
    • Gato Precambriano  24/03/2010 at 2:25 pm

      Jeová Deus ama a todas as pessoas, mesmo aquelas que o rejeitam! Ele quer que todas tenham um conhecimento exato de sua vontade e o sigam espontâneamente.

      SENÃO…..

      Responder
  98. Jairo  23/03/2010 at 3:54 am

    A bíblia é absurda por qualquer ângulo. A dignidade humana é profundamente ofendida por esse livro insano e apenas a burrice extrema leva pessoas sem a mais insignificante capacidade crítica a pensar que podem precisar de um livro estúpido, sem autor, sem originais, escrito por maus elementos de 2000 anos atrás. A bíblia nos joga na cara que em 2000 anos não evoluimos absolutamente nada. Pois em plena era do conhecimento e da informação pessoas conseguem ser enganadas com esse “conto do vigário”.

    Responder
    • jacob  26/05/2011 at 4:14 am

      Apenas a sua opinião, totalitária.

      Responder
      • Luis  11/08/2011 at 5:43 pm

        Caro Jairo,

        Como disse o nosso amigo lá em cima, você perdeu a oportunidade de calar a boca.
        Apenas falar algo sem sentido como falou, não traz a luz aos nosso olhos e nem salva vidas deste mundo macabro.

        Falar que a biblia é um livro absurdo é a mesma coisa que falar que Deus não existe.

        Meu caro amigo, perceba o tamanho da besteira que escreveu.

        Abraço

        Responder
  99. Gabriel  24/03/2010 at 12:36 pm

    É tudo uma questão de contexto. Ler a bíblia sem considerar o momento histórico, nem as consequências de determinados atos, nem a interpretação posterior de coisas escritas antes, faz a maioria das pessoas se confundirem.

    Enquanto determinados profetas diziam que Israel devia matar até as criancinhas do povo inimigo, vemos outros profetas adiante condenando Israel por matar inocentes.

    Várias leis refletiam o conhecimento da época. Numa sociedade em quê a mortalidade infantil era alta e a expectativa de vida baixa, mulheres e homens que não tinha filhos eram considerados “peso morto”, pois só consumiam recursos e não aumentavam o tamanho do povo.

    Assim, nada mais natural para a época condendar quem tinha desejos sexuais por parceiros do mesmo sexo, visto que assim não produziriam filhos, nem formariam famílias tradicionais… a sociedade era bem pragmática, e o objetivo último de todo mundo era ter filhos. Casamentos eram arranjados (mulheres casavam com 12 anos, e nenhum profeta condenava isso), e homens tinham quantas mulheres pudesse sustentar.

    Responder
  100. Abiodun Dark  24/03/2010 at 3:19 pm

    Com toda essa discussão pseudoteórica e parcial, percebo que o Cristo, o cara que quem é cristão começou a seguir por um conjunto de histórias e um conduta deste revolucionário histórico(vejo assim), o teor da real vivência e contos foi totalmente perdida. Os valores daquela época eram totalmente diferentes dessa e devem ser tratadas como diferentes. A aversão de grupos de seres humanos às diferenças já existiam desde lá e por isso é constatado em um livro histórico como esse. Entre história e contos muitos que acreditam naquilo com certeza se perderam.

    Se homosexual vai queimar no inferno, nem sei, não sou e não acredito em tal lugar. É tudo aqui, diante do preconceito e da discriminação.

    Não sou cristão por simples prudência, prefiro acreditar numa ancestralidade maior do que numa religião que justificou a escravidão do meu povo, só por não ter a mesma crença.

    Se inferno existe, os primeiro a entrarem eu tenho certeza de que vão ser intolerantes e pessoas que tem ódio no coração por algo que nem conhecem ou sabem o que é. O Diabo com certeza veio da Europa^^.

    Bi Olorun Ba Fe.

    Responder
  101. Gillies  25/03/2010 at 12:01 am

    Quer saber, fico com (e na) Graça. Sou pecador, o sangue de Cristo foi derramado por mim. Tomo posse deste sangue. Cristo é meu Senhor e Salvador. Sou/Estou Homossexual. E as pedras?!? Quem vai jogá-las?!?

    Responder
  102. Cristiano  25/03/2010 at 2:10 am

    Fico pensando: se o inferno é uma punição eterna, e o Céu uma gratificação eterna, depois de quatro trilhões, duzentos e setenta e cinco bilhões, trezentos e sessenta e cinco milhões, quatrocentos e oitenta mil e cento e quarenta e oito anos de inferno e de céu, ainda estaremos nos lembrando do que aconteceu nos oitenta anos que vivemos aqui na Terra?

    Porque se nos esquecermos do pecado, não haverá sentido estarmos no inferno, e o inferno precisa ter um sentido pra não deixar de ser punição.

    Nunca nos esqueceremos desses oitenta anos? Só porque uma mina beijou outra mina vai ficar se lembrando disso pra sempre? Depois desse tempo no inferno não vamos nos esquecer o que é bom, perder o parâmetro? Pois precisaremos saber o que é bom pra achar o inferno ruim, e se o inferno não for ruim nem bom, deixa de ser inferno e se torna uma coisa neutra. Assim como, no Paraíso, teremos que estar em contato o tempo todo com o inferno, pra ter o parâmetro do que é ruim, e com o passado, pra saber porque o merecemos.

    Meu Deus, como vale a pena essa vida de oitenta anos… Antes, então, pecar a vida inteira e se lembrar disso mesmo que no Inferno, do que viver se privando e tendo que se lembrar dessa privação a eternidade inteira.

    Responder
  103. JAIRO  25/03/2010 at 3:26 am

    O absurdo dos absurdos é ver seres humanos (???) adorarem um sacrifício de sangue (inventado) dos humanóides da idade do bronze e acreditar que isso tem algo a ver com suas vidas hoje, 2000 anos depois. São papagaios a repetir insanamente palavras lidas num livro estúpido.

    Outro absurdo que beira as raias da loucura é seres humanos (???) adorarem outro ser humano pregado numa cruz e acreditar que isto vai lavar sua incompetência diante da realidade da vida hoje.

    Outro absurdo ainda maior é esses seres humanos(???) acreditarem que são normais e não simples doentes mentais.

    Responder
    • jacob  26/05/2011 at 4:19 am

      É assim mesmo. Tome por base vc que escreve escreve e escreve, e quem não analisa até pensa que é normal e apenas está nervoso, há momentos que não dá a minima pinta de doente mental.

      Responder
  104. Antonio Cruz  25/03/2010 at 2:00 pm

    Texto muito bem articulado. No entanto, quando escreve:
    Há uma triste ironia acerca da história de Sodoma quando compreendida à luz de seu próprio contexto histórico. As pessoas atacam homens e mulheres homossexuais porque eles são diferentes, esquisitos, estranhos. Lésbicas e gays não se encaixam em nossa sociedade, fazendo-se com que eles permaneçam estranhos, estrangeiros. São deserdados por suas próprias famílias, separados de seus filhos, despedidos de seus empregos, despejados de imóveis e expulsos de bairros, insultados por personalidades públicas, espancados e assassinados nas ruas. Tudo isto é feito em nome da religião e da suposta moralidade judaico-cristã.

    1° – Dá a entender que os sodomitas desejavam fazer mal (em termos de agressão física) aos hóspedes de Lot. porém o texto mostra o contrário, o que eles queriam era ter relações sexuais com eles. não era simplesmente uma oposição à hospitalidade concedida por Lot.

    2° – Não foram os visitantes ou os habitantes de sodoma que acenderam o pavio para a destruição das 4 cidades envolvidas na destruição. FOI O PRÓPRIO DEUS.
    3° – A decisão divina de destruir Sodoma, não foi algo que aconteceu num estalar de dedos ( não receberam os visitantes “fogo neles”), deus já tinha deliberado destruir Sodoma, como demonstra no dialogo com Abraão Gn. 18: 16 – 33; é mais provável que o pecado dos sodomitas que levou à destruição fosse A LUXÚRIA, aliada aos quisitos citados no Artigo.

    Não vejo alicerce forte para a construção do pensamento contra o homosexualismo nesse texto bíblico. Antes vejo que existem outros fatores bem mais fortes que esses na questão homosexualidade.

    a) Tem a aprovação de Deus ? se tem, logo ha uma possibilidade de perpetuação da raça por meio homosexuais (relação entre pessoas do mesmo sexo) . Isso se entendemos que o sexo não foi dado somente para prazer, mas também para perpetuação da raça.

    HOMOSSEXUAIS SÃO RESPALDADOS GENETICAMENTE ?
    Segundo seu artigo, SIM. mas nunca ví um gay gravido. nem uma lésbica que engravidou por relações com outra lésbica.

    volto a dizer: BEM ARTICULADO SEU TEXTO MAS, TEOLOGICAMENTE FRACO.

    Responder
  105. Thiago  25/03/2010 at 3:20 pm

    Eu sinceramente estou adorando a discussão do blog adoro debates, como a grande maioria de vocês são grandes estudiosos do assunto gostaria muito de tirar uma dúvida.

    A Bíblia condena categoricamente a adoração de ídolos como o dinheiro, bens materiais, e também representações, ai vem minha pergunta:

    Sempre vejo católicos expressando grande devoção e diversos santos a trucentas “nossas senhoras” e suas imagens, isso não é idolatria, idolatria não é abominado por Deus?

    Responder
  106. Yan  28/03/2010 at 1:26 pm

    Tive uma educação cristã, focada na bíblia e, “infelizmente” sou gay. E louvo a Deus por Ele ter colocado pessoas em meu caminho que NÃO têm a mesma visão da Cristiane (por exemplo).

    A cada 5 minutos um adolescente comete suicídio e outros 10 o tentam (há estatísticas claras) E o principal motivo? RELIGIÃO (e a interpretação literal da bíblia).

    Glória à Deus, mesmo depois de ter participado de “campanhas de libertação” sem sucesso, de anos na “abstinência”, de jejuns e orações, e de continuar com o “demônio no corpo” (se não é natural, só pode ser espiritual, não é mesmo? …) não entrei para as estatísticas acima. Pelo contrário, continuo buscando de Deus clareza e sabedoria para “interpretar” a bíblia.

    Embora tenhamos liberdade de expressão, cuidado “Cristiane e afins”, muitos jovens como eu buscam desesperadamente um acolhimento para seus questionamentos via internet. A responsabilidade dessas “vidas” também esta em nossas mãos…

    Responder
  107. kelly cristina  29/03/2010 at 9:18 am

    “Boa pergunta Kelly Cristina ( seu nome é igual a de uma amiga minha aqui de Salvador) .”
    Rss é bem comum, toda Kelly, geralmente, é Cristina. rss

    “O problema da religião hoje é querer aniquilar, matar, destruir. Não procurar entender. os que veem como doença. não conseguem apresentar a cura, ( gnosticismo aqui não vale). Por outro lado, há os que querem torcer a Biblia para respaldar sua orientação sexual (outro erro grotesco).

    Não se resolve o assunto dessa forma. mas procurando entender cada situação dentro do contexto social.”
    Apesar dos pesares, concordo que a biblia condena o homossexualismo, mas ama o homossexual. E não cabe a nós condena-los. O juiz aqui é Deus.

    “Questão de salvação da alma do individuo homossexual não cabe a nós definir. Esse particular é com Deus e o Indivíduo.

    * Se vemos como doença – procuremos a cura ( pois os mesmos nao são por pura opção).

    * Se o problema é de opressão espiritual (para os gnosticos) vamos buscar auxílio divino para isso. mas para solucionar o problema, não somente para maquiar.

    * se o problema é social. vamos tentar entender o contexto sociológico e não simplesmente estereotipar os envolvidos. ”
    Bem acima do meu comentário, tem um rapaz dizendo que fez diversos tratamentos religiosos, como: Campanhas de libertação, jejum, oração e continua com o “demonio no corpo”. Volto a perguntar…
    Isso tem “cura”? Com tantos tratamentos esse jovem não deveria estar “curado”?

    “COMO JESUS AGIRIA NO SÉCULO XXI EM RELAÇÃO AOS HOMOSSEXUAIS ?

    Pensemos nisso.”

    Meu caro, não conheço claramente a biblia, mas em nenhum momento vi essa questão ser discutida, na biblia, como amor (esse amor unico e verdadeiro, como acontece com os heteros), mas sim como relações sexuais “pervertidas”.
    Naquele seculo não existia relação de AMOR, como existe hoje no SÉCULO XXI.
    Não sem nem se estou pecando, mas, Jesus não seria capaz de aceitar quem é feliz assim e não punir com o inferno para a eternidade?
    Sinceramente, nunca ouvi falar em uma história, bem sucedida, de ex-gay, mesmo que a pessoa lute muito contra seus instintos.
    Deus gostaria mesmo que todas essas pessoas que são gays, não por que optão, (mas simplismente pq são!!!) leve suas vidas tristes e oprimidas até o dia da “grande recompensa”?
    Sinceramente, me diga vc: “COMO JESUS AGIRIA NO SÉCULO XXI EM RELAÇÃO AOS HOMOSSEXUAIS?”

    p.s. Não estou fazendo apologia a homossexualidade, e sim, tentando entender.
    bjus

    Responder
  108. Jairo  30/03/2010 at 1:11 am

    A questão principal se resume a uma grande mentira: deus.

    Dá pena ver crentes tentando colocar palavras na boca de um ser imaginário que só existe nas páginas de um livro velho sem autor, sem originais e em seus cérebros.

    A mentira (deus) nunca produziu nada de bom e nem pode produzir.

    Se o crente pensar sobre o que sabe de deus jamais abriria sua boca, pois não sabe nada, sabe disso e faz questão de fazer papel de hipócrita querendo falar em nome do que não faz a mais insignificante idéia. Triste papel!

    Responder
    • André Tadeu  30/03/2010 at 7:57 am

      Será que a fé ( Deus) nunca produziu algo de bom ? Acho que o colega nunca ouviu nenhuma obra de J. Sebastian Bach.

      É o que sempre falo. Fundamentalismos ateístas e teístas, verdadeiros irmãos.

      Responder
    • jacob  26/05/2011 at 4:34 am

      A veracidade de Deus independe de biblia, até porque parte da humanidade não tinha as escrituras e nem por isto Deus deixou de existir, eles apenas não o conheciam. A biblia ela é apenas a revelação de Deus cuja linguagem é adequada para um homem milenar com problemas morais mais sério que os atuais. E acreditar ou deixar de acreditar nisto não faz qualquer diferença em relação a verdade ou mentira.

      A verdade de Deus parte de argumentos que levam à sua crença, como o argumento cosmológico, o argumento moral etc… Agora se não gosta deste Deus e nem acredita em seu poder, é apenas a sua opinião pessoal.

      Responder
  109. @Twitilhos  31/03/2010 at 1:21 pm

    Concordo que sem interpretação não existe leitura, o Criador proveu o homem de inteligência e a hermenêutica é base para compreensão da simbologia escrita nas escrituras. Por isso discordo que Deus tenha dado exclusividade de “interpretação” a qualquer homem ou grupo religiosos específico. Creio que qualquer um que com sinceridade e sem pré-conceitos busque a Deus em Espírito e em verdade nas escrituras , o encontrará.

    Quanto a interpretação literal e a leitura histórico-crítica(ou alegórica) da bíblia, é obvio que ambas não se contrapõem , mas são complementares. Por exemplo quando se diz que Jesus foi até Jerusalém, obviamente quer dizer que foi literalmente, que visitou a cidade, quando diz que Jesus é “a porta” é lógico que se trata de uma simbologia. A definição entre uma e outra interpretação, se lido com imparcialidade intelectual-espiritual, depende de nossa inteligência e da hermenêutica, de comparar textos com textos bíblicos, do contexto imediato da passagem e do contexto histórico-cultural do escritor.

    Sobre a bíblia defender alguns pontos contraditórios, podemos refutar:
    1) escravidão (Efésios 6:5-9; Colossenses 3:22-4:1; 1 Timóteo 6:1-2; 1 Pedro 2:18; Levítico 25, 44-46) – Deus sempre foi contrário a escravidão e não encontramos apologia a escravidão mas sim com a atitude de servo. O sistema político de Deus é a Teocracia , só encontrado plenamente nos céus, Deus era contrario a sociedade escravagista (FL1:16-21), assim como é contrario ao capitalismo e ao socialismo/comunismo atual, mas os tolera pelo livre-arbítrio e por amor a humanidade (CL3:9-13). A mensagem maior destas passagens é a pratica do amor aos mais fracos independente de sua função na sociedade, e a submissão do trabalhador a autoridade constituida, seja qual for ela. Quem não cre em numa vida eterna realmente não pode ser feliz como servo, só homens de fé o podem. (EF6:5-9)
    2) da mutilação (Mateus 5:22-30) => claramente simbólica, pois o pecado do contexto não é o ato de adulterar, mas a cobiça em adulterar. Logo,o verdeiro órguão a ser mutilado deveria ser o cérebro, onde acontece a cobiça. Os “olhos e mãos do lado direito” representam controle sobre os sentidos do corpo, pois se fosse literal ainda se poderia tocar e se ver com os esquerdos.(RM6:14)
    3) do sexismo (1 Timóteo 2:11-14; 1 Timóteo 2:9-10; 1 Coríntios 11:1-16) Fala de costumes da igreja local em Corinto (Paulo respeitava a cultura local, desde que não contrastasse com o evangelho, tanto que estando entre Judeus praticava seus ritos e entre gentios não). A proeminência do homem sobre a mulher é de ordem social-biológica e ao contrário do ques e pensa não lhe dá vantagem alguma, mas uma carga de obrigações. Se a mulher deve obediencia ao seu pai e posteriormente ao seu marido, em cotrapartida obrigatóriamente cabe a estes protegê-la, suster, ser fiel e cuidar mesmo com o custo da própria vida e amar incondicionalmente exatamente como Cristo ama a sua igreja. Se submeter a um amor igual ou maior que amor de mãe, não é peso ou dificuldade. O que vemos hoje é o homem cobrando a posição da mulher sem dar o amor necessário para que sua posição seja respeitada no lar. (EF 5:21-31)
    4) do espancamento de crianças (Provérbios 13,24; 20,30; e 23, 13 e 14; Êxodo 21, 15, Levítico 20, 9, Deuteronômio 21, 18-21, Marcos 7, 9-13, Mateus 15, 4-7). => As recomendações não se tratam de espancamento, mas de correção. Essa idéia de os pais não poderem dar uma palmada no bumbum de seus filhos para os corrigir é contextada por muitos psicólogos- pedagogos. é sim um falso amor, que não ensina o caminho correto, não estabelece autoridade paternal, não reprende e pune o erro, não premia os acertos e não estabelece limites. Isto esta criando toda uma geração sem valores familares e respeito ao próximo, sem limites morais e éticos.

    Sobre o erro de Sodoma e Gomorra ser hospitalidade está claro que não é, porque sua lista de pecados foi citada nas escrituras: GN13:13, GN18:26 (Injustiça), GN19:5 (Violência-Estupro-Hossexualismo), IS3:8-9(Palavras Torpes-Indução pública ao pecado -Idolatria), JR23:14(Apologia ao roubo-Falsidade-Adultério), EZ16:49(Soberba-Ociosidade-Falta de Caridade), e sua condenação eterna confirmada pelo Cristo em MT11:23-24.

    Gostaria de entender de algum defensor da tese de Daniel A. Helminiak, qual afinal a diferença entre as tais “homogenitalidade ou atos homogenitais” e a consequencia obvia da homosexualidade ou de qualquer outro relacionamento amoroso heterosexual, que é o ato sexual ou contatos entre pessoas, a chamada “consumação” de um amor eros. Ambas culminarão no ato condenado quer pela interpretação literal, quer pela leitura histórico-crítica da cita passagem.

    Também faltam referências a homossexualidade ser algo biológico, se as tiverem favor publicar links. Ao contrário do que diz o autor, as ciências dizem que é algo coportamental, de origem psico-social:
    http://www.pilb.t5.com.br/moses.htm
    http://www.cacp.org.br/redirect.aspx?uid=ld-0%5D%C3%A79s%5B&lnk=6
    http://pep.gvpi.net/document.php?id=paq.052.0285a
    http://en.wikipedia.org/wiki/John_Money
    http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,920282,00.html
    http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=homosexuality-cure-masters-johnson
    Dr. Paul Cameron, The Psychology of Homosexuality (Family Research Institute de Washington, DC, 1993).
    Thomas E. Schmidt, Straight & Narrow? (InterVarsity Press: Downers Grove-EUA, 1995), p. 163.
    Dale O’Leary, The Gender Agenda (Lafayette-EUA: Vital Issues Press, 1997), pp. 130.
    Dr. Gerard van den Aardweg, The Battle for Normality (Ignatius Press: San Francisco-EUA, 1997), pp. 33,34

    Desculpem o texto longo, por fim deixo a mensagem:”Se alguém disser:Amo a Deus,e odiar seu irmão,é mentiroso;pois aquele que não ama seu irmão,que vê,não pode amar a Deus,que não vê.” I João 4:20

    Graça e Paz.
    @Twitilhos

    Responder
  110. Jairo  31/03/2010 at 10:22 pm

    1 – Pro quase 18 séculos a leitura da bíblia foi proibida ao povo. Muitos foram mortos e queimados na fogueira por traduzir a bíblia para o idioma do povo. A hermenêutica foi inventada para convencer o povo que começou a perceber os absurdos da gibíblia de que não eram absurdos. É pura idiotice. A hermenêutica foi inventada para colocar chifre em cabeça de cavalo.

    2 – O que Bach tem a ver com fé??? Desde quando se precisa de fé para fazer música??? Precisa-se de conhecimento de música.

    3 – Quem diz que ama a deus não sabe o que está falando.

    Responder
  111. @Twitilhos  01/04/2010 at 12:48 pm

    Jairo

    1a- É realmente histórica a condenação inquisitória da expansão literária e retenção das escrituras pela igreja católica Romana, e seus dogmas ainda atuais de interpretação exclusivista da mesma. Apesar disso, obviamente todo livro publicado até 500 anos átras, na época anterior a Gutemberg (1490) era de dificil acesso, pois não havia editoras e prensas e toda cópia era trabalhosa e despendiodamente feita a mão. As traduções dos originais heraico e grego em manuscritos e unciais, que ja existiam em todo oriente, com outras igrejas cristãs como as versões copta, síria e ortodoxa oriental, se popularizou no ocidente, primeiro com a vulgata latina de Jerônimo, depois no idioma alemão com o advento da reforma protestante de Lutero e a contra-reforma Romana.

    1b-A Hermenêutica não foi “inventada” por nenhuma igreja , a interpretação de textos vem desde a época dos primordios do surgimento dos homens e ja era mostrada nas primeiras escritas nas cavernas com simbolos da natureza que formavam histórias, cuja hermenêutica ou interpretação, era passada oralmente. O termo atual nem é cristão, e originou-se antes de Cristo, na Grécia antiga em referência do Deus grego Hermes, considerado patrono da comunicação e do entendimento humano. Provém do verbo grego “hermēneuein” e significa “declarar”, “anunciar”, “interpretar”, “esclarecer” e, por último, “traduzir”. Significa que alguma coisa é “tornada compreensível” ou “levada à compreensão” e/ou deriva do grego “ermēneutikē” que significa “ciência”, “técnica” que tem por objeto a interpretação de textos, “interpretação” do sentido das palavras dos textos; “teoria”, ciência voltada à interpretação dos signos e de seu valor simbólico. Para entendimento disso recomendo o livro não-cristão mas científico “Visão hermenêutica da literatura e da clínica, – Através do estudo de Fernando Pessoa, Dostoievski e Adélia Prado” – Autor: Gilberto Safra – Editora: Sobornost.

    1c- A bíblia é uma coleção de livros que engloba velho testamento ou Torá, livros originarios do judaismo contendo história e crença dos povos semitas e novo testamento com cartas apóstólicas doutrinárias após o advento de Jesus Cristo. Ela possui mais de 3000 anos de história contida em sua páginas e tem resistido a mais alto grau de investigação que qualquer outro livro, com muitos fatos comprovados científica, histórica e arqueologicamente. Mesmo que discorde da religião cristã ou judaica, dizer que a bíblia contém somente “absurdos” revela uma completa ignorância sobre o assunto. Por fim “idiotice” segundo o aurélio é em última análise: ato da falta de inteligência, de bom senso, de informação. Quem lê, que julgue qual de nós padece mais desse mal.

    2- Bach obviamente usando seu dom criativo musical inspirou-se na sua fé religiosa para compor. Fé é importante para Bach, assim como é relevante a garota de Ipanema na carreira de Tom Jobim, pois o mérito incial é do seu grande conhecimento musical , mas a tal garota, tem o mérito final de ser alvo de sua inspiração maior e de seus ouvintes.

    3- Amar é um ato abstrato, e amar a Deus, duplamente abstrato, é só para quem tem fé. Só sabe o que esta falando em termo de amar a Deus quem possui a área da fé em sua vida, não espero que nenhum agnóstico ou ateu materialista entenda, é impossível.

    Graça e Paz,
    Twitilhos.

    Responder
  112. André Tadeu  01/04/2010 at 3:06 pm

    Caro Jairo, Bach tem muito a ver com fé ? Escute suas músicas, veja a temática predominante. Sem o cristianismo protestante luterano, Bach não teria 90% de sua inspiração. Só isso !

    Agora querer falar isto a respeito de hermenêutica é demais. Aconselho o colega a ler um poquinho de Paul Ricouer e Martin Heidegger .

    Responder
  113. Jairo  01/04/2010 at 10:13 pm

    Se deus fosse uma realidade a hermenêutica seria desnecessária. Claro que falamos de “hermenêutica bíblia”. Um deus onisciente, onipotente e todo poderoso que não consegue fazer-se compreender de maneira clara, direta e precisa só pode ser objeto de fé mesmo, pois na realidade chamamos isso de absurdo.

    O certo é que este termo originalmente exprimia a compreensão e a exposição de uma sentença “dos deuses”, a qual precisa de uma interpretação para ser apreendida corretamente.

    Encontra-se desde os séculos XVII e XVIII o uso do termo no sentido de uma interpretação correta e objetiva da Bíblia. Spinoza é um dos precursores da hermenêutica bíblica.

    É fato que só Com Friedrich Schleiermacher (1768-1834), no início do século XIX, a hermenêutica recebe uma reformulação, pela qual ela definitivamente entra para o âmbito da filosofia. Em seus projetos de hermenêutica coloca-se uma exigência significativa: a exigência de se estabelecer uma hermenêutica geral, compreendida como uma teoria geral da compreensão. A hermenêutica geral deveria ser capaz de estabelecer os princípios gerais de toda e qualquer compreensão e interpretação de manifestações lingüísticas.

    A hermenêutica (bíblica) só serve para demonstrar a incapacidade de um ser imaginário chamado deus de comunicar-se com suas supostas criaturas ou a tentativa desesperada dessas “criaturas” em dar às suas vidas um significado insistentemente ignorado pela natureza, implacavelmente indiferente à sua “fé”.

    Diante do exposto podemos afirmar sem medo de errar que:

    fé = burrice.

    (hermeneuticamente falando claro)

    E querer usar Bach para justificar alguma fé é no mínimo ridículo.

    Responder
  114. André Tadeu  02/04/2010 at 6:37 am

    Encerrando o debate. Como sempre digo, fundamentalismo ateísta e teísta= verdadeiros irmãos.

    Para exemplificar, os dois tipos de fundamentalistas usam de reducionismos toscos. Vamos a eles ;

    1- Para o fundamentalista religioso, todo ateu é um ser ” sem moral”, daí a famosa frase de Dostoievski ;” Se Deus não existe, tudo é permitido”. Não que o célebre escritor russo fosse um fundamentalista ortodoxo, mas esta frase mostra-se completamente absurda e sem o menor embasamento histórico, pois há ateus éticos e canalhas, bondosos e maléficos. A história comprova isto claramente. Por causa de preconceitos como este, boa parte dos ateus e agnósticos são vistos, equivocadamente, como ” perigosos”, ” assustadores ” e etc..

    2- Para o fundamentalista ateu, todo o religioso é um cretino ( o exemplo está em uma própria frase do senhor Jairo; ” Diante do exposto podemos afirmar sem medo de errar que: fé= burrice.” Portanto, aquele que tem fé, necessariamente, é um burro ! Desta forma, creio que o mesmo seja o supra-sumo da inteligência, conhecedor de todas as coisas. Já este que responde este post é um idiota completo, burro, anta ou qualquer congênere.) . Este tipo de fundamentalista saí do campo das idéias, rotulando como primitivo e ignóbil uma pessoa pelo simples fato da mesma crer em algo metafísico. É um representante jurássico de um positivismo iluminista que já morreu faz muito tempo. Poderia quebrar esta premissa de que fé é sinônimo de burrice citando vários(as) gênios(as) existentes em todas as tradições religiosas. Mas, como seria uma apologia barata, esquivo-me de realizar esta tarefa.

    Debater este tipo de conversa com este tipo de gente é a mesma coisa que tentar estabelecer diálogo com uma parede. Pura perda de tempo.

    Finalizando, a forma como a analogia a Bach foi distorcida por este senhor mostra, de forma clara, como todo o tipo de fundamentalismo muda o tom do debate, levando-o para a sua própria arena subjetiva. Em nenhum momento usei o célebre compositor alemão para justificar a fé. Em um post acima, o autor disse que a fé religiosa ( ou em Deus ) nunca foi capaz de produzir, inspirar, algo realmente relevante. Oras, 80% da bela obra musical de Bach só foi concebida graças à influência de seu forte luteranismo evangélico. Todas suas composições, até mesmo as seculares, terminavam com a seguinte rubrica; ” SDG= Soli Deo Gloria”. Será que não foi está fé que inspirou o gênio germânico? Notem bem, não estou querendo, aqui, defender a existência de Deus ou qualquer coisa do gênero, mas sim rebater este reducionismo limitado de que a fé religiosa não seja capaz de produzir algo de útil ou belo.

    Por fim, encerro esta minha participação no típico debate inútil.

    Responder
  115. Jairo  02/04/2010 at 4:30 pm

    Além de se contradizer várias vezes usou o reducionismo que acusa nos outros ao afirmar que toda a produção de alguém de fé, esta fé é a única responsavel e não as capacidades da própria pessoa. Reducionismo radical né?

    “Disse” que se bach não tivesse fé sua música seria uma porcaria ou nem músico seria. Com sua capacidade não conseguiria outras inspirações, não é? Reducionismo radical?

    E burrice não é crime, é preguiça de pensar, ter fé é mais fácil ao preguiçoso, está tudo prontinho e criado, não precisa ligar mais que dois neurônios para crer.

    Todas as ciências estão a nos jogar na cara que fé = burrice. Pois a origem da fé é informação ultrapassada e antiga. Nenhum cristão teria fé se não lesse o calhamaço dos embustes, a bíblia. De onde viria a fé sem as histórias bobas dos humanóides da idade do bronze?

    Falamos aqui de fé religiosa, especilamente cristã.

    Responder
  116. André Tadeu  02/04/2010 at 9:58 pm

    Caro Jairo, boa noite.

    Como disse no meu post anterior, este é o famoso debate que não leva a lugar nenhum. Obviamente ,não concordo com nenhuma vírgula de seu pensamento. Você, idem. Perderiamos nosso precioso tempo debatendo o sexo dos anjos.

    Abraços

    Responder
  117. Jairo  02/04/2010 at 10:43 pm

    Foi só uma reação à sua pregação. Guarde suas pregações para a sua igreja. Ainda está para nascer o crente que quer debater ou questionar sua fé estúpida, até porque nenhum dispõe de argumentos válidos e isto já está provado há milênios. Se tivessem o sexo dos anjos serial algo sobre o que não haveria qualquer discussão.

    Responder
  118. Jairo  02/04/2010 at 10:56 pm

    “Jesus dizia simplesmente que seria difícil para os ricos entrarem no paraíso. Primeiro eles teriam de se livrar de suas preocupações materiais. ”

    A interpretação está incompleta e é mais óbvia do que parece. O monstruoso patrimonio das igrejas explica bem melhor essa passagem. Deixe que a igreja cuida do seus bens, enquanto você fica pobre como deus gosta e aguarda a morte para receber seu prêmio no céu. Truque que ainda funciona hoje com muita gente.

    Responder
  119. Ray  03/04/2010 at 7:06 pm

    . eu estou confusa ao que diz a biblia , sou cristã , nasci cristã , confio em Deus e tenho um temor extremo a ele , mas n entendo o que a biblia diz sobre Homossexuais , sempre gostei de homens , sempre , mas a pouco tempo fiz uma amizade com uma menina , e passou a ser uma amizade forte e cada vez mais forte , e nos apaixonamos muito , mas tenho medo de ir para o inferno e vivo INFELIZ , pq eu a amo e ambas somos mto religiosas e tentamos fazer a vontade de Deus , msm seem saber de fato o que a biblia fala , somos novas , e nos amamos mto , ja tentamos sair com rapazes juntas , ela com o dela e eu com o meu , para ver se nossas vidas mudam , maas o ciume é mta quando vejo ela com outro cara , nossa n sei nem explicar , e tipo msm que seja pecado ser lesbica , já conversamos e nenhuma vive sem a outra , nem que seja como amiga eternaas , mas como disse ja tentamos ser amigas , saindo para festas e pegando outros garotos , mas o ciume e mta , e as mtas vezes sai brigaas , ja tentei viver sem ele para ver se eu seria feliz novamente , maas sem ela eu fico mais INFELIZ ainda. Cara! eu fico pensando se fizessemos td que ta escrito na biblia teriamos que sacrificar animais ate hj ? e se com a vinda de Jesus ele prega ‘ amai o proximo como a ti msm’ , o que rola entre agnt é amor , n é atração fisica n é pelo fato dela ser mulher , entende ? ate pq naum me imagino ficando com outra mulher , acho nojento , mas se tratando dela n consigo pensar assim , td nela combbina perfeitamente comigo . E as vezes brincamos , ” Aneim vc é perfeita para mim , Deus podia ter me feito Homem” .
    eu ja naum sei o que fazer de todas as formas está ruim , ngm sabe explicar a biblia , uns falam uma coisa eoutros outras . sinceramente acho que serei infeliz pro resto da vida por amar ela e n poder tê-la , ate que Deus me prove q n é pecado isso . =/

    Responder
    • Da  30/07/2010 at 4:30 pm

      Ray a única pessoa que pode responder a vc é o próprio Deus..pergunte a ele e espere por resposta ele te dará com td certeza que tenho.
      Não de ouvidos a outros. Entende?
      Fique na paz de cristo!!!

      Responder
  120. Jairo  03/04/2010 at 7:25 pm

    Esqueça esse livro estúpido e viva sua vida. O único livro que deve se preocupar em não contrariar é o Código Penal Brasileiro.

    Um livro de um suposto deus bondoso que matou 35 milhões de pessoas em sua saga pela Terra não deve ser levado a sério, deve ser motivo de piada, como já é de fato.

    Responder
  121. Jairo  11/04/2010 at 3:33 pm

    Deus é o Grande Jumento Invisível do céu, símbolo máximo da infantilização de adultos.

    Responder
    • jacob  26/05/2011 at 4:41 am

      Falou e disse o Sr. Falácio, digo, Sr Jairo.

      Responder
  122. Everton  14/04/2010 at 1:01 am

    Olá.

    Sabe, seria engraçado, se não fosse triste, ver pessoas debatendo e se preocupando tanto com um tema como este, quando a tantas coisas maiores em jogo no nosso planeta. Como a nossa natureza, sendo destruída por exemplo. Tanto pelos homossexuais, como pelos heteros, como pelos religiosos…enfim.

    Não que eu não considere o assunto importante em um sentido social, e até acho importante discutir (sem julgar). Mas discutir se “Deus” abomina ou não a homossexualidade, ou se a Bíblia relata isso de forma clara, é tão útil quanto discutir se Jesus realmente transformou água em vinho, e se a interpretação da Bíblia é realmente essa: “água em vinho”.

    Todos sabemos que a Bílblia ja foi modificada e traduzida várias vezes para atender às necessidades ou idéias das igrejas. E mesmo se acreditássemos que a Bíblia de hoje é a mesma da antiguidade, cada pessoa vai ler, interpretar (mesmo que diga que não) e basear suas idéias e conclusões da maneira que lhe for mais conveniênte, ou ainda até de forma inconsciente baseá-las em suas experiências de vida.

    Cada um de nós vê as coisas de forma individual, e transformamos a realidade para nos sentirmos mais seguros. Portanto, o homossexual defenderá que a Bíblia não o condena, e encontrará passagens na Bíblia para justificar isso, pois assim se sentirá seguro para continuar vivendo tranquilo.

    Já aquele que condena a homosexualidade (neste caso), ou é fanático religioso, encontrará passagens na Bíblia para justificar tudo que torne sua vida mais fácil e que faça sentido na sua experiência de vida para se sentir seguro.

    Isso tudo pode ser de forma inconsciente como eu disse antes.

    Nenhum de nós quer ser julgado, nem viver à margem da sociedade. Algumas pessoas procuram respostas para sua realidade na ciência, outras na religião, outras na arte. Discutindo ou não, sendo contra ou a favor, todos os tipos de pessoas vão continuar existindo.

    Obs: Os relacionamentos sexuais e inclusive afetivos entre seres do mesmo sexo não são exclusividade do ser humano, a maioria das espécies de animais apresenta este comportamento, então, isto na minha opinião é natural, a diferença é que os outros animais não julgam, nem se preocupam com isso.
    Pesquise.

    Nós seres humanos tentamos resolver ou explicar tudo, mas algumas coisas simplesmente são naturais, e bastaria observar a natureza e a vida ao nosso redor sem pré-julgamentos (pré-conceitos) para entender isso.

    O dia em que o ser humano entender que não é o centro do universo, que não é especial, e sim apenas uma espécie de animal que se adapta muito bem, que é bastante desenvolvido intelectualmente, e que faz parte de um planeta biológico, este tipo de preconceito “talvez” acabe.

    Admitam, a maioria de nós não consegue suportar a idéia de que não fomos criados como seres especiais. Somos apenas mais um animal na terra. Nos agarramos na idéia de que somos especiais, diferentes, pois assim nos sentimos seguros, e criamos em nossas mentes um significado maior para nossas próprias vidas, do que elas realmente têm. Este é o fardo do ser humano. E é o que nos mantêm vivos!

    Cuidem do nosso planeta!!! Ele é a nossa casa, é de onde viemos e pra onde vamos!!

    Att.
    Everton

    Responder
    • kelly cristina  20/04/2010 at 2:32 pm

      Fico com a beleza do comentario!

      Responder
    • Julio  03/07/2010 at 1:38 pm

      Olá Everton,

      Sou cristão e me interesso, um pouco, por esses assuntos pois se tornam corriqueiros quando nos declaramos a favor de uma linha de pensamento (no meu caso cristão), somos meio que “obrigados” a nos posicionar.
      Acredito que essas discussões aqui não levarão a lugar nenhum mesmo.
      Aprendi que devo amar (coisa que não é tão fácil), independentemente das opções das pessoas.
      Entretanto,
      Perdemos muito tempo nessas discussões mesmo e nos preocupamos muito pouco com outras questoes importantíssimas como as citadas acima.
      Concordei então com 80% de seu comentário (pois creio que existe Vida Eterna, que animais não podem ser comparados nesse tipo de situação…).

      Isso é um elogio, pois de todos que li (Até mesmo dos amigos cristãos) não me convenceram ao ponto der me fazer mudar ou aperfeiçoar.
      Ah… e não quero continuar a discutir o tema central – homossexualismo.
      Mas reitero o meu elogio às suas palavras. O planeta morre enquanto cruzamos os braços.

      Abç
      Parabéns

      Responder
  123. Jairo  14/04/2010 at 3:44 pm

    A religião (todas) vem pregando há milênios a desvalorização e destruição do único mundo que temos e da única vida que temos em troca de mundos utópicos e fantasiosos depois da morte.

    O planeta não precisa de cuidados, está aí há quatro bilhões de anos, nós é que precisamos aprender a não mais depender dele e nem ser vítima dele. Esse é o destino que traçamos com nossa inteligência e nossa ciência, mas que a religião tenta a todo o momento destruir.

    A preocupação mórbida com a sexualidade está a demonstrar o desespero da religião, cristã especialmente, em não conseguir manter pessoas racionais e formadoras de opinião presas aos seus dogmas ridículos. É a visão da morte anunciada.

    As hordas bárbaras de ignorantes assustados não correm mais aos seus templos com o primeiro trovão.

    Responder
  124. Marcelo  16/04/2010 at 10:21 am

    Confesso que li a postagem e acho que os 5 primeiros comentários…
    Em alguns anos de vida eu aprendi algumas coisas sobre a Bíblia:

    1- Ela é antiga.
    Bom, e daí? Daí que como ela foi escrita já tem algum tempo, e nesse tempo, algumas palavras mudaram de significado (pois a lingua é viva)
    Exemplo: a palavra serpente
    ex: Medíocre quer dizer mediano, mas raro alguém que hoje utilize al palavra neste sentido.

    2- A bíblia é formada por vários livros, os evangelhos. (né?)
    Quem decide(iu) que evangelhos irão compor a bíblia?

    3- Leis mudam.
    Um exemplo de nosso próprio país: a algum tempo atrás o preconceito era legalizado, apenas pessoas maiores de 25 anos, donos de terra e etc e tal podiam votar, a escravidão era legal(izada).
    O que vale como certo ou errado varia de época para época.

    4- Deus não escreveu a bíblia.
    Todo mundo sabe (ou deveria saber) que em um diálogo, a priori, não interessa o que se fala, mas sim o que o outro acha (via interpretação) que você falou.

    5- Remetendo ao ponto 1: A bíblia foi traduzida… sei lá quantas vezes e sei lá pra quantas linguagens.

    Daí, que qualquer um que seja no mínimo bilingue sabe que em determinado momento da tradução de um texto, é VOCÊ quem escolhe o termo mais adequado, os sinônimos. Problema que essa troca nem sempre existe em igualdade plena.
    Ex: Não existe UMA palavra no inglês para azar, eles chamam de má sorte.

    Moral dos pontos, a bíblia pode até ter sido enviada, ditada por deus, maaaas desde o momento em que existiu uma interpretação humana de suas palavras, somos obrigados a ler a interpretação do profeta (ou iluminado ou whatever), o que deixa a religião com a marca de quem interpreta, daí eu imagino tenham surgido as tantas vertentes do cristianismo, budismo, e outras tantas religiões.

    Sucesso

    Responder
  125. Anderson de Lima  16/04/2010 at 3:06 pm

    As pessoas costumam dizer que em nome de Deus e da religião se cometeram as maiores atrocidades da história da humanidade. Creio, porém, que, sem Deus, sem a religião e sem a normativa ética e moral trazida pelas religiões reveladas, a coisa teria sido ou estaria sendo muitíssimo pior, pois não haveriam limites.
    Um homem sem Deus, sem fé, e sem uma moral (noção clara de certo e errado) caminha inevitavelmente para a auto-destruição.

    Um abraço.

    Responder
  126. Jairo  16/04/2010 at 6:35 pm

    “O teísta não apresenta qualquer meio independente de testar o
    discernimento “espiritual”, portanto temos de duvidar disso. O cético não nega
    a realidade de experiências religiosas subjetivas, mas sabe que podem ser explicadas psicologicamente sem referência a um domínio supostamente transcendente.

    A afirmação implícita de que os teístas são os únicos seres humanos
    “completos” é infundada e arrogante.

    Os sistemas éticos baseiam-se no valor que os humanos atribuíram à vida: “bem” é aquilo que melhora a vida, e “mal” é aquilo que a ameaça. Não precisamos de uma divindade para nos dizer que é errado matar, mentir ou roubar. Os humanos sempre tiveram o potencial para usar as suas mentes para determinar o que é bondoso e razoável.

    Não existe um “apelo moral universal” e nem todos os sistemas éticos
    concordam entre si. Poligamia, sacrifícios humanos, canibalismo (eucaristia), espancamento da esposa, auto-mutilação, guerra, circuncisão, castração e incesto são ações perfeitamente “morais” em algumas culturas. Será que deus está confuso?

    É contraditório chamar a deus “ser não-físico”. Um ser tem de existir como alguma forma de massa no espaço e no tempo. Os valores residem no interior dos cérebros físicos, portanto se a moralidade aponta para “deus”, então nós somos deus: o conceito de deus é simplesmente uma projeção de ideais humanos.

    Responder
    • jacob  26/05/2011 at 5:06 am

      “É contraditório chamar a deus “ser não-físico”. Um ser tem de existir como alguma forma de massa no espaço e no tempo. Os valores residem no interior dos cérebros físicos, portanto se a moralidade aponta para “deus”, então nós somos deus: o conceito de deus é simplesmente uma projeção de ideais humanos.”

      Mas esta é a uma definição de Deus que tende na sua incredulidade pessoal.

      Para os teísmo Deus é ETERNO, imutável, imaterial, atemporal, onipotente e onipresente. Causa primária de todas as coisas que vireram a existir. E como sendo a inteligencia suprema e criadora do do universo, precisa ter exatamente estas caracteristicas, do contrário sim seria contraditório e o universo seria um efeito sem causa e teria partido do nada assim como nascem elefantes do nada (?), ou quem sabe o universo existiria desde sempre e um infinito temporal para o passado resultaria na ausencia do presente, isto sim seria contraditório.

      Responder
  127. Jairo  16/04/2010 at 6:41 pm

    “A exigência de uma moralidade “absoluta” só vem de religiosos inseguros. (Voltaire ironizou: “Se deus não existisse, seria preciso inventá-lo”.) Pessoas maduras sentem-se confortáveis com o caráter relativo do humanismo, visto que este fornece um quadro de referência consistente, racional e flexível para o comportamento humano ético – sem uma divindade.

    As leis americanas baseiam-se numa constituição secular, não se baseiam na
    Bíblia. Quaisquer textos bíblicos que apóiem uma boa lei só fazem isso porque
    passaram no teste dos valores humanos, que são muito anteriores aos
    ineficazes Dez Mandamentos.

    Não há evidência de que os teístas são mais morais que os ateus. De fato, o
    contrário parece ser verdadeiro, conforme evidenciado por séculos de violência
    religiosa. Em sua maioria, os ateus são pessoas felizes, produtivas e morais.
    Mesmo que este argumento fosse verdadeiro, seria de pouco valor prático.

    Cristãos devotos e crentes na Bíblia não conseguem concordar entre si quanto
    ao que a Bíblia diz sobre muitas questões morais cruciais. Crentes comumente
    adotam posições opostas em assuntos tais como pena de morte, aborto,
    pacifismo, controle de natalidade, suicídio medicalmente assistido, direitos dos
    animais, ambiente, separação entre igreja e estado, direitos dos homossexuais
    e direitos das mulheres. Disso pode concluir-se que ou há uma multiplicidade
    de deuses distribuindo conselhos morais contraditórios, ou um único deus que
    está irremediavelmente confuso. “

    Responder
    • jacob  26/05/2011 at 5:11 am

      “Não há evidência de que os teístas são mais morais que os ateus. De fato, o
      contrário parece ser verdadeiro, conforme evidenciado por séculos de violência
      religiosa. Em sua maioria, os ateus são pessoas felizes, produtivas e morais.
      Mesmo que este argumento fosse verdadeiro, seria de pouco valor prático.”

      Não há evidencia de que teístas sejam mais morais mas o contrário PARECE ser verdadeiro? Esta é uma colocação falaciosa e deve ser rejeitada, você não apresenta dados comprobatórios para o que PARECE ser.

      Responder
  128. @Twitilhos  20/04/2010 at 5:07 pm

    Jairo

    Você deve ter sido vítima de algum padre pedófilo, fala verdade, para que tanto ódio das religiões neste coraçãozinho… kkkk… ou seria você um destes satanistas ou algum fundador de uma seita “anti-Deus-deuses”.

    Primeiro começou o debate defendendo uma suposta ligação homossexual nos livros do Talmud ente David e Jonathas e até citou um vesiculo do livro da sabedoria alterado por vc para mostra ser uma suposta recomedação do rei Shalomon ao homossexualismo. Depois descampou pra pregação ateista sem foco nos argumentose sem responder os argumentos alheios. Apesar de discordar diante da versão que tenho em mãos, uma cópia nos idioma original hebraico massorético, sua argumentação ia muito bem. Mas ai descambou pra ofensa. Porque não se abstem ao foco do debate “o que a bíblia diz sobre o homessualismo” ( independete de como encara a bíblia (e do que pensa sobre o cristianismo) a sua interpretação é a premissa do debate. Se o tema fosse, o que o livro de culinária da Ana Maria Braga diz sobre as saladas, ninguém ia desviar o foco das saladas, entende.

    Se você é ateu respeitamos tua opinião e não a consideramos superior a dos demais (afinal no campo metafísico só existem opiniões) pois nem o religioso pode provar a existência de Deus, nem o ateu pode provar que Deus não existe no campo do empirismo físico, só na vasta área das idéias… enfim é uma máxima filosófica da teoria das ciências “quanto mais se desvela, mais se vela”.

    Não se pode julgar uma idéia pelos seus pretensos seguidores, veja que se pensarmos assim devemso abolir a liberdade, pois foi em nome dela o governo Bush invadiu vários países e matou milhares de pessoas. Sabemos que Bush não é um defensor da liberdade , apesar de pregá-la, assim como sabemos que muitos assassinos, pedófilos e tiranos na história diziam-se cristãos, sem contudo o serem. Tenho certeza que vc é inteligente o suficiente para separar as duas coisas.

    No mais, vc tenta denegrir a idéia de um Deus absoluto, com várias interpretações de moral humanas. Antes deve-se definir de qual moral vc esta falando e separar moral de ética, e por fim fazer a separação entre a moral e ética divina e a humana. Dessa sua dialética em que uma mesa tem 4 pernas e 1 cavalo tem 4 pernas => um cavalo é uma mesa, surge a idéia de que se o homem tem vários comportamentos morais que não são éticos => a moral absolutamente ética divina não existe. é uma falácia e um engano pobre mental esse tipo de argumentação.

    A moral tem de ser debatida ou dentro do campo tomista platônico-agostiniano em nome do racionalismo aristotélico, em virtude da qual o campo do conhecimento humano verdadeiro e próprio é limitado ao mundo sensível, ou do agostiniano, com a primazia do intelecto sobre a vontade, com todas as relativas conseqüências, ou uma visão agostiniana de moral onde a ordem moral, pois, não depende da vontade arbitrária de Deus, e sim da necessidade racional da divina essência, isto é, a ordem moral é imanente, essencial, inseparável da natureza humana, que é uma determinada imagem da essência divina, que Deus quis realizar no mundo.

    Por fim em despeço-me, salientando que respeito tua homossexualidade apesar de discordar da sua moral pessoal (não falei de ética) e sua opinião ateísta, que não passa de uma opinião. Espero que demonstre tua cultura evitando palavras de baixo calão. Obrigado.

    @Twitilhos

    Responder
  129. Jairo  20/04/2010 at 7:20 pm

    @Twitilhos

    Como é típico dos religiosos sem argumentos, você inicia e encerra seu comentário com a falácia mais básicas de todas. Ataque o argumento e não a pessoa.

    Isso o desqualifica para qualquer tipo de possivel discussão.

    E se quer discutir alguma coisa procure os sites específicos, pois aqui só há comentários soltos ao vento.

    E, só um conselho, ao falar de ética divina procure seus melhores argumentos sobre a existência de deus, pois é a primeira coisa que lhe será pedido. Nenhum debater sério lhe permitirá partir da suposta ideia da existência de deus e de uma suposta ética divina imposta por alguma religião estúpida.

    E a propósito, sou hétero e jamais me preocupo com a sexualidade de alguém apartir de suas ideias, isso, de novo, é típico da milenar falsa moralidade estúpida cristã.

    Responder
  130. @Twitilhos  22/04/2010 at 3:23 pm

    Caro Jairo

    Não falar palavrão e não atacar a pessoa não é nenhuma premissa típica de debate ou de religião, é questão de educação, que pelo visto você não quer demonstrar porque tenho certeza que tens. O que desqualifica num debate é usar essa técnica evasiva de não responder os argumentos alheios e só colocar opiniões pessoais novas…argumente, dê referências, tenho certeza que os tirará de algum lugar.

    Se aqui não é lugar de debate então porque vc artgumenta sobre ateísmo/teísmo aqui que nem mesmo é o assunto do texto? Onde tem argumento existe debate (que nada mais é que um diálogo de idéias antagônicas). Que comentários são soltos ao vento ja vimos, pois muitos não respondem os argumentos alheios. Como eu mesmo disse, em comentários tudo são idéias e opiniões , só isso.

    Sabe, não que eu não necessite de conselhos, acho que vc não esta o qualificado para dar neste campo do conhecimento filosófico. Vc não definiu ética que pedi, não me disse a diferença de ética e moral na tua argumentação. Antes de julgar alguma coisa saiba do que está falando, principalmente coisas metafísicas e filosóficos-antropológicos, como a moral. A moral é conjunto de normas aceita pela sociedade (numa sociedade específica matar pode ser um ato moral) e a ética é a interpretação filosófica desa moral (algum indivívuo pode não achar ético seguir a moral de tal sociedade assassina). Então sua discordância é ética e não moral, sendo ética interpretativa, tudo o que tens são opiniões pesoais. Vc parece convicto de suas idéias ateístas e respeito tua opinião, mas saiba que não existem argumentos conclusivos nem na filosofia/história, nem nas ciências exatas/biológicas para provar , nem para descrer da existência de um plano espiritual e de um Criador. Vc escolhe qual das “teorias’ quer crer, TEORIA da evolução ou TEORIA da criação… são só teorias.

    Contudo, a existência de Deus não foi CONDITIO SINE QUA NON da minha pergunta, nem é deste texto comentado por nós, a existência da bíblia sim é essa premissa e por sua vez a sua intepretação dela sobre homossexualismo que é o mote sobre qual vc deve opinar.

    Por fim, com todo respeito não dou a mínima se é mesmo hétero ou é homossexual. Assim como a moral cristã verdadeira não discrimina o homossexual ou o adultero , mas tem convicções através de sua fé, de agir por sua razão pessoal sobre a emoção em qualquer assunto referente a área sexual.

    Espero sinceramente que possa me mostrar todos teus convicentes argumentos de que a bíblia apoia o homossexualismo, tema deste epílogo, ja que me acusa de não tê-los.

    @Twitilhos

    Responder
    • Daniel  22/04/2010 at 3:58 pm

      Sem querer entrar na conversa, mas já entrando.

      Só pra dizer que colocar a TEORIA da evolução no mesmo patamar cognitivo da TEORIA da criação trai uma ignorância científica básica. O mundo e o universo existem e se comportam independentes de nossas crenças. Criação é uma questão de fé. Evolução é uma questão de evidência. TEORIA depende de evidência. Por isso temos a TEORIA heliocêntrica. É perfeitamente possível acreditar em Deus e ver que o criacionismo não passa de uma fraude fundamentalista.

      Quem quiser contestar a TEORIA da evolução deve postar comentários nesse outro post — http://www.amalgama.blog.br/02/2009/charles-darwin-evoluir-ou-morrer/

      Mas não sem antes, por favor, ler um pouco sobre “teoria” na Wikipédia: http://pt.wikipedia.org/wiki/Teoria

      Abs.

      Responder
      • @Twitilhos  22/04/2010 at 5:26 pm

        Daniel

        Porque ateus precisam de ofensas para argumentar?
        “ignorância científica básica” não é um termo latente, e sim redundante (afinal qual ignorância não é basica?)o termo era totalmente dispensável de tua parte.

        Questão de ordem:

        Evolução e Criação tem sim o mesmo patamar cognitivo (ato ou processo de conhecer, que envolve atenção, percepção, memória, raciocínio, juízo, imaginação, pensamento e linguagem) pois a priori ambas nunca foram testada in loco.

        Segundo a própria Wikipédia citada por ti: TEORIA = “teoria é uma síntese aceita de um vasto campo de conhecimento, consistindo de hipóteses que foram devidamente testadas(…)por isso, uma teoria científica é sempre formada a partir de HIPÓTESES, pois mais cedo ou mais tarde, poderá aparecer um fato e destruir a visão tradicional.”

        Enquanto não fabricarem um big bang e criarem um universo empiricamente ou evoluirem um animal em cativeiro até se tornar outra espécie eu não cosidero o evolucionismo uma HIPOTÉTICA teoria superior a HIPOTÉTICA teoria da criação. Seja vc adpeto da evolução, design inteligente ou criação, o termo teoria está corretíssimo.

        @Twitilhos

        Responder
        • Daniel  22/04/2010 at 9:36 pm

          “Ignorância do básico da ciência” está melhor? Sem ofensa. Eu sou ignorante dos meandros da história cristã e não me meto a debater o assunto. Você é ignorante do básico do básico da ciência – posto que não sabe o que é uma teoria científica (agora pelo menos já leu a Wikipédia, parabéns) – mas, a custo da própria reputação, se mete a debater o assunto.

          O que poderá derrubar a teoria da evolução não é um pai-nosso e duas ave-marias, mas apenas um teoria com tantas evidências suportando suas afirmações básicas quanto tem a teoria da evolução. Ainda não apareceu nenhuma, e se você for esperar, recomendo não prender o fôlego.

          Mesmo se fosse verdade que nunca nenhum experimento comprovou a evolução, a ideia de que algo só ocorreu se puder ser reproduzido em laboratório é ignorância pura e concentrada. Então quer dizer que evidências não contam nada para atestar se um evento ocorreu? Ainda bem que você não fez parte do júri no julgamento do casal Nardoni…

          “Se fosse verdade”, eu disse. Aqui está um experimento com bactérias em milhares de gerações, feito não para ver se a evolução é um fato, mas para mostrar DETALHES do processo evolutivo: https://www.msu.edu/~lenski/sciencearticle.html. E aqui está um experimento com peixes que também pode ser de seu interesse: http://www.pbs.org/wgbh/evolution/sex/guppy/low_bandwidth.html

          Suas referências a animais em cativeiro transformando-se em animais de outra espécie e a “hipotética teoria” é de dar pena. Recomendo um livro de ciências do enfino fundamental. Ou então concentre-se em obras que defendem a existência de cobras falantes e mortos ressuscitados, eventos que nem podem ser reproduzidos em laboratório NEM deixaram evidências – como eu disse, questão de fé, e não tenho nada contra.

          Há muitos pontos do processo evolutivo que a ciência não está certa de como ocorreram – por exemplo, como se constituiu o primeiro ser auto-replicante. Mas, ao contrário de pastores, cientistas têm a coragem de dizer que (ainda) não sabem como tal ou tal processo se deu.

          No mais, filho, é preciso deixar claro que Big-Bang não tem nada a ver com teoria da evolução e biologia. Tem a ver com cosmologia, um ramo da astronomia – segura aí a Wikipédia de novo: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cosmologia. Ciência básica.

          Último aviso: comentários sobre a teoria da evolução só serão liberados agora nesse post: http://www.amalgama.blog.br/02/2009/charles-darwin-evoluir-ou-morrer/. Lá, coleguinhas poderão concordar com e discordar de você. À vontade.

          Responder
  131. Jairo  22/04/2010 at 5:01 pm

    Bem, deus vive no céu cercado de machos, anjos, querubins, serafins, santos (mais de 10.000 santos machos ou eunucos e umas poucas mulheres para não dar muito na vista).

    Jesus (ou deus disfarçado – ainda não decidiram) caiu aqui na terra e já se cercou de doze machos. E NUNCA CASOU OU CONSTITUIU FAMILIA, o que no século I seria muito estranho por razões obvias.

    A mulher é execrada como ser inferior por toda a bíblia e pelos grandes “pais” da igreja. Agostinho, Tomás e muitos outros.

    Quase todo padre tem seu amante púbere, adolescente, jovem ou adulto. Deve ser inspiração divina.

    E a palavra “homossexual” não existe em manuscritos cristãos, somente em bíblias modernas modificadas a cada edição.

    Quando a palavra de deus passou a ser motivo de piada com o advento da ciência e seu método científico, sobrou às igrejas as bandeiras do aborto e do homossexualismo. Mas até essas bandeiras já estão em frangalhos graças à ciência mostrando que o homossexualismo ocorre em todas as espécies de criaturas na natureza, de insetos a mamíferos e, portanto é bem natural. O aborto ocorre espontaneamente muitas vezes na vida da mulher, outra vez coisa da natureza criada por deus.

    “Contudo, a existência de Deus não foi CONDITIO SINE QUA NON da minha pergunta, nem é deste texto comentado por nós, a existência da bíblia sim”.

    Se bíblia é a palavra de deus, sua existência é indispensável ou estaremos fazendo conjecturas sobre uma falácia.

    E se a bíblia é um livro comum escrito por pessoas comuns de 2000 anos atrás é pouco provável que nos pudessem ensinar algo sobre qualquer coisa.

    Responder
    • Augusto  29/05/2010 at 12:09 am

      Caro Jairo

      Passei por aqui apenas para lhe dar os mais sinceros e profundos parabéns. Vc foi realmente fantástico em seus comentários, todos eles. No mundo em que vivemos atualmente, tão cheio de mediocridades promovidas pelas mais variadas e imprestáveis seitas religiosas, seria fundamental termos mais pessoas com uma clara visão a respeito das coisas, de modo absolutamente natural, imparcial, científico e, principalmente, verdadeiro, como é o seu caso.
      Mais uma vez, parabéns, sinceramente.

      Responder
  132. Fernanda  02/06/2010 at 9:38 am

    Sou cristã, porém tento procurar o que realmente a bíblia quer nos passar sobre qualquer assunto que for. E sobre Homossexualismo ainda não tenho uma opinião formada, por isso estou aqui.

    Antes, quero mencionar que descarto a possibilidade de nos basearmos no antigo testamento, já que como o próprio nome já diz, ele é antigo testamento ou antiga aliança, e com a vinda de Jesus, os paradigmas e rituais que se faziam anteriormente foram quebrados.

    Então, creio que o correto é olharmos o que o novo testamento diz a respeito sobre o assunto em questão.

    Não li todos os comentários, por serem demasiadamente extensos, com isso se a pergunta que eu vou fazer já tiver sido feita, mostre-me aonde está a resposta que ficarei feliz xD

    Qual a opinião de vocês sobre o que diz Paulo no primeiro capitulo aos Romanos, especialmente a partir do versículo 26?

    26 Pelo que Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.
    27 E, semelhantemente, também os varões, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, varão com varão, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.
    28 E, como eles se não importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convém;
    29 estando cheios de toda iniqüidade, prostituição, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, engano, malignidade;
    30 sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes ao pai e à mãe;
    31 néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia;
    32 os quais, conhecendo a justiça de Deus (que são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos que as fazem.

    E no capítulo 6 da carta aos Coríntios?
    9 – Não sabeis que os injustos não hão de herdar o Reino de Deus?
    10 – Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o Reino de Deus.

    Desde já, agradeço.
    Abraço!

    Responder
  133. Jairo  02/06/2010 at 7:58 pm

    A pergunta que você tem que fazer é: quem escreveu a bíblia e com que finalidade?

    Ela é resultado da junção de muitos escritos anônimos de 2000 anos atrás e para o povo de 2000 atrás. É suprema idiotice achar que escreveram para nós ou que podem ter alguma utilidade hoje além de roubar dízimo de ignorantes.

    O que esse povo ignorante que escreveu essas bobagens sabia que uma criança de ensino fundamental não sabe hoje?

    Responder
  134. Ana Cristina  03/06/2010 at 1:48 pm

    Desculpem a minha franqueza, mas não sei como ainda é possível, nos dias de hoje, que tantas pessoas sejam ludibriadas com tantas bobagens antigas. Em primeiro lugar, o conteúdo do que se encontra nesse livro conhecido por bíblia nada mais é do que uma compilação de cultos a deuses muito mais antigos, caso não acreditem no que estou dizendo procurem se informar, na própria Internet vão encontrar muitas informações a esse respeito, como semelhanças no modo em que se deu a concepção, uma criança sendo concebida sem pecado através de uma virgem, algumas nomenclaturas atribuídas, o mito a deuses solares, até mesmo as datas de nascimento, enfim, uma série de coincidências. Isso nos faz pensar e deduzir o óbvio: Por que eles fizeram isso naquela época? Simples, para melhor exercerem o controle sobre os povos, principalmente, incutindo o medo de uma punição divina caso não agissem como estava escrito no “livro sagrado” e também para poderem ter explicações mirabolantes sobre assuntos que não conheciam e que hoje a Ciência explica com muita propriedade. Exemplo: Como é possível alguém acreditar no que a bíblia diz sobre o surgimento de seres humanos na Terra? Pois se fosse como diz esse tal livro, todos nós descendemos de Adão e Eva, então podemos inferir sem medo de errar que o pecado do incesto era amplamente aceito, lógico, pois membros de uma mesma família com laços diretos de sangue mantiveram relações sexuais de modo a povoar a Terra, ainda assim permanece outra questão: como surgiram as diferentes raças? negros, brancos, amarelos, vermelhos e etc? Pois apenas o que está na bíblia nem de longe é capaz de explicar isso. Portanto, o festival de sandices já começa por ai, pela gênese. Não é nada difícil de perceber que todo o restante faz parte do mesmo amontoado de grossas besteiras. O que precisamos fazer, de fato, é estudar, ter conhecimento sobre as coisas e tratar os outros seres humanos do mesmo modo como gostaríamos de ser tratados, simples assim, se cada um fizer isso vai perceber que as religiões não servem pra nada além de serem fontes de guerras, discórdias e das maiores atrocidades que já tivemos e ainda temos na História.

    Responder
  135. Saulo Resende  04/06/2010 at 10:46 pm

    Acho que quando se fala sobre homossexualismo é uma afronta aos principios cristão, moral e ético. Imagine você que é pai, e defende o homossexualismo e seu filho não é um gay, você aceitaria ele namorar com uma pessoa do mesmo sexo?? Deus criou o homem e ele afastou-se dos principios cristão, e caminha para o pecado. Quando Deus colocou Eva e Adão no paraiso, foi simplesmente para testar o homem, o pecado era o sexo, a desobidiência fez o homem pecador. Agora Deus esta testando novamente os homens e mulheres do mesmo sexo, para observar a sua desobidiência. Estamos vivendo em um mundo que não se tem limites uma verdadeira Sodoma, pais matando filhos filhos matando pais, o caos instalou-se na familia, somos regidos pelos papeis das Leis, somos uns robôs manipulados pelas Leis e esquecemos de saber impor os limites aos nossos filhos e assim serão os assassinos do amanhã. INFELISMENTE!!!

    Responder
  136. Beatriz  06/06/2010 at 3:03 pm

    rsrsrsrsrsrs…..parece que alguns nem ao menos escrever sabem, não é mesmo? Pois entrar no site e escrever “desobidiência” e “INFELISMENTE” é realmente de dar dó. As pessoas deveriam observar bem o que estão escrevendo pois, diante de erros bobos como esses, todo o restante da argumentação perde credibilidade.

    Responder
  137. Cris  09/06/2010 at 12:16 pm

    Independente de orientação sexual,opção sexual,condição sexual..ou sei lá quais nomes existem..TODOS são iguais perante Deus.. e não é pq eu beijo uma garota que eu vou ser diferente perante ele..

    Responder
  138. Crazy_T  13/06/2010 at 9:20 pm

    Não importa, porque a bíblia foi inventada, escrita e interpretada pelo homem. os mesmos padres que dão esse sermão são os mesmos que se relacionam entre si e com CRIANÇAS. Que piada…

    Responder
    • Metanoia  13/06/2010 at 9:39 pm

      De fato, a Biblia foi escrita pelo homem, porque infelizmente Deus só usou o jumento e o galo uma vez..

      Quanto ao relacionamento de sacerdotes com crianças. Representa a depravação da natureza humana que precisa ser transformada por Cristo.

      Responder
  139. Jairo  19/06/2010 at 3:12 pm

    Felizmente já podemos vislumbrar no futuro não muito distante a criação de leis proibindo a lavagem cerebral criminosa perpetuada por essa nefasta instituição chamada igreja.

    Graças às neurociências os conhecimentos sobre o cérebro com seus defeitos e vulnerabilidades à manipulação serão estabelecidos cientificamente e usados para criar leis protegendo as pessoas dos políticos, religiosos e vendedores.

    É triste ver essa massa informe de carne humana que se intitula “povo de deus” e seu comportamento descerebrado.

    Responder
  140. Jairo  19/06/2010 at 3:23 pm

    O que é realmente engraçado nesse povo é vê-los falar como se soubessem algo sobre o próprio deus. Exteriorizam seus medos, suas fraquezas, seu analfabetismo, seus desejos, seus terrores noturnos e lhes dão o nome de deus.

    Cômico e profundamente trágico ao mesmo tempo.

    Responder
  141. Wilk Almeida  30/06/2010 at 4:44 pm

    Haha… No tópico “O que há na biblia sobre homossexualidade” vc não usa a biblia em nenhum momento por que? Meu amigo, vai ler a biblia direito, qualquer pessoa entende o que a biblia quis dizer, não venha dizer que o que está escrito foi ordenado ao povo daquela época… presta atenção nos vesículos:

    Porque eu, o Senhor, não mudo; … (Malaquias 3:6)

    Jesus Cristo é o mesmo, ontem, e hoje, e eternamente. (Hebreus 13:8)

    Toda a boa dádiva e todo o dom perfeito vêm do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança nem sombra de variação. (Tiago 1:17)

    Mas tu és o mesmo e os teus anos nunca terão fim. (Salmos 102:27)

    Dá-me ouvidos, ó Jacob, e tu, ó Israel, a quem chamei; eu sou o mesmo, eu o primeiro, eu, também, o último. (Isaias 42:12)

    SE LIGA MEU IRMÃO!!! NÃO TENTE DISTORCER A PALAVRA DE DEUS!!!

    Responder
  142. Jairo  01/07/2010 at 4:38 am

    (Nm 23:19) “Deus não é homem para que minta, nem filho do homem para que se arrependa.” …

    Porque eu, o Senhor, não mudo; … (Malaquias 3:6)

    Deus muda? Sim, a toda hora.

    (Êx 32:14) “Então o Senhor se arrependeu do mal que dissera havia de fazer ao seu povo.”

    (Gn 6:6-7) “Então arrependeu-se o Senhor de haver feito o homem sobre a terra, e isso lhe pesou no coração (…) pois me arrependo de os haver feito.”

    (Jn 3:10) “Deus se arrependeu do mal que tinha dito lhes faria, e não o fez.”

    (1Sm 15:35) “E o Senhor se arrependeu de haver posto a Saul rei sobre Israel.”

    Para um deus onisciente tem a cabecinha meio confusa não é mesmo? E como muda! Além de mudar é mentiroso.

    SE LIGA MEU IRMÃO!!! NÃO ESCOLHA APENAS O QUE LHE AGRADA NA PALAVRA DE DEUS!!! ELE FALA MUITA BESTEIRA.

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  143. romaldo antonio neuls  01/07/2010 at 6:03 pm

    deus destruiu sodoma e gomora justamente por causa da homosexualidade, os que interpretam a biblia de outra maneira e porque pensao que entram noceu do mesmo jeito esta enganado caminho so tem um para a salvaçao eo estreito por isso e dificil, o largo e facil mas nao entra reino dos ceus

    Responder
  144. Fábio F. P.  19/07/2010 at 1:18 pm

    Eu, congrego na católica, acredito na instituição Santa Igreja, que foi fundadado pelo proprio Jesus Cristo, qual Ele diz; derribarei esse templo e em três (03) dias será edficado e disse mais tu és Pedra e sobre essa Pedra Edficarei minha Igreja, e não pôs nome em nehum templo religioso, sobre homossexuais sempre existiu, já nasceu com essa deficiência é uma coisa natural do mundo e temos que aprender a conviver com essa adversidade, se nasceu assim quem soms nós para julgar e condenar, são os eunucos, há enucos que nasceram assim, outros foram feitos pelos homensoutros por si mesmo se fizeram eunucos, Mateus 19;12

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  145. Jairo  19/07/2010 at 5:24 pm

    Se a humanidade não sofresse do câncer chamado cristianismo, as pessoas cuidariam da própria vida e da própria sexualidade e não da alheia como fazem os cristãos há 2000 anos seguindo os conselhos do fantasminha da galileia, que ninguém jamais viu ou ouviu falar, Jesus.

    Responder
    • willian  23/07/2010 at 8:32 am

      A questão não e o fantasminha da Galiléia ou o cristianismo fundado pelo pr´prio Senhor Jesus Cristo.
      Essa briga toda ai de cima citados, é por não concordarem com a Bíblia, porque ela não é favor de suas Liberdades.
      Mas uma coisas é verdade, pra quem sente a alegria de Deus, não precisa de letras algumas para comtenplar o Divino. Mas sou Cristão e amo a Palavra de Deus, e sei que Ela funciona e é verdade, e PRONTO.

      Responder
  146. richard  19/07/2010 at 5:36 pm

    bom, tanta discussão a respeito da sexualidade, sou gay, filho de Deus, minha comunhão com ele é plena, acho que deveriam analisar as próprias vidas e verificar se está tudo em ordem antes de se debaterem com tantas doutrinas.
    O que muitos tem feito em favor da humanidade, o que tem feito pelo seu vizinho, pelo seu amigo, pelo seu patrão, pelo seu Senhor; antes de atribuir tantas coisas melhor seria fazer um exame mais profundo da sua alma e saber onde realmente ela está.
    Quanto a mim, sou feliz, tenho a vida maravilhosamente boa, uma familia exemplar e faço o melhor para viver numa sociedade feita de pessoas que julgam sem serem juízes.

    abraços a todos

    Responder
  147. Rafael  21/07/2010 at 12:23 am

    Quanto ao homossexualismo, que é tema do debate, creio que Deus criou o homem para ser homem e a mulher para ser mulher, mesmo. Sem “sexos intermediários”… Simples assim… Jesus era simples, e simplificou as complexas leis do antigo testamento em duas: amar a Deus sobre tudo e o próximo como a ti mesmo.

    Creio em um Deus que ama o homossexual (o ser humano), mas não o homossexualismo (a prática). Pessoas são transformadas por Deus e mudam suas práticas.

    Repetindo, o homossexual (pessoa) deve ser amado; a prática homossexual, não. Jesus amou e livrou uma mulher adúltera de um apedrejamento, mas não consentiu com suas práticas: “vá e não peques mais”. (João 8:1-11).

    Abraços.

    Responder
  148. Claudio Roberto Silva  28/07/2010 at 9:44 am

    Eu fico triste em saber que esse homem distorce a bíblia só para defender a sua própria causa. Eu fico surpreso com tantas abobrinhas e mentiras escritas por esse padre, que não entende nada de bíblia. Sou teólogo e psicanalista e sei do que estou falando, porem esse cara não entende nada de exegese. Eu respeito a opções sexuais de cada um, mas querer distorcer as palavras da bíblia só para provar algo que ela não aprova isso é errado. Saibam vocês homossexuais, vocês têm direito, pelas leis brasileiras, de serem o que são, mas não devem obrigar as outras pessoas, a aprovarem a opção de vocês, pois na verdade a bíblia condena. Agora se quiserem se enganar com falsos discursos que sejam.

    Responder
  149. Jairo  29/07/2010 at 5:53 pm

    Claudio Roberto Silva disse:

    “pois na verdade a bíblia condena”

    Quem ou o que dá autoridade à bíblia para condenar qualquer coisa???

    Um livro idiota que nem mesmo autor possui. Condenável é quem dá o mínimo valor a esse lixo.

    E se você é teólogo e psicanalista eu sou o rei da babilônia.

    Responder
  150. Adelino  11/08/2010 at 8:02 pm

    1 Coríntios 6:9-10 Vocês sabem que os maus não terão parte no Reino de Deus. Não se enganem, pois os imorais, os que adoram ídolos, os adúlteros, os homossexuais, os ladrões, os avarentos, os bêbados, os caluniadores e os assaltantes não terão parte no Reino de Deus. (Bíblia NTLN SBB)

    Responder
  151. Paulo  14/08/2010 at 4:43 pm

    ahahahaha….sendo assim, Adelino, ninguém terá parte nesse tal “reino dos céus”, pois se vc observar bem, toda a humanidade faz ou fez parte de algum desses grupos citados por vc em algum momento ou até mesmo na vida toda. O que não faz sentido algum é imaginar pq Deus criaria um bando de seres para serem pecadores e depois eternamente castigados…..pra que isso? principalmente, sendo ele tão onipotente e tão onisciente. Será que ele não sabia o que estava fazendo e como seriam os seres de sua criação. Apenas reflita sobre isso, pense bem, e veja se faz algum sentido.

    Felicidades

    Responder
  152. weverton  19/08/2010 at 10:38 am

    O ser humano vem caindo em pecado desde o principio, hoje as pessoas estao tao cegas que nao estao vendo o principal erro na sua frente, existem varias opnioes sobre com o assuntos relacionados a Biblia, o que as pessoas nao sabem que a BIblia é a palavra de Deus escrita, foi escrita por maos humanas guiadas pelo espirito santos atraves de Deus, e nao um livrinho barato de qualquer leitor que fala bonito. Satanas tambem se veste de anjo pra enganar a muito, nao se deixem enganar com falsos testemunhos. o Homossexualismo é visto como abominacao ao olhos de Deus, esta em Levitico 11:23, isso nao é valido apenas para antigamente, pq a palavra de Deus é eterna, pq vcs acham que ele escreveu com seu proprio Dedo os DEZ MANDAMENTOS em 2 tabuas de pedras??????????

    Fiquem com Deus.

    Responder
  153. angelica  19/08/2010 at 5:20 pm

    bom na minha na opiniao, eu acho que nao e serto homen ficar com homen se nao seria bem claro isso na biblia . como homen ficar com mulher
    se nao quando jesus veio ele teria falado que era normal ou que podia, alguma coisa do genero.
    porem eu acho que nimguem deve julgar nimguem somos humanos pecamos como erramos na verdade nesta questao nimguem sabe a verdade entao se uma pessoa e homossexual nos cristaos temos que ora ,e esta pessoa tambem pq se nao for de deus, eu acredito que nao e, ele mostrara o caminho independete do que for
    mas violencia fora !!!!!!nos temos q ter amor ums aos outro independente da cor da raça da sexualidade etc
    obrigada e um abraço

    Responder
  154. Sabrina  05/09/2010 at 11:01 pm

    Pelo amor de Deus!
    Você explicou tão bem o texto quem que Jesus fala sobre o camelo passar pela agulha e ñ foi capaz de explicar o texto de Mateus quando o Senhor fala sobre “arrancar os olhos…”.
    Você foi pouco convincente quando relata a Homessuxualidade como “uma situação nunca imaginada pelos autores bíblicos”, ela era tão imaginada que é sitada na bíblia…
    Averdade é que Deus criou homem e mulher para serem companheiros, amigos, procriarem… Opa, homem com homem ñ procria…
    Abramos os olhos!
    Deus ñ odeia o homossexual ele odeia a homossexualidade!
    Você fala tanto de interpretação bíblica, mas pegou esses textos que você citou e interpretou como quis.
    Cada um tem que viver do jeito que deseja, mas temos que ter consciência das conseqüências que iremos enfrentar.
    Se esse mundo em que vivemos ainda existe é porque hoje nós vivemos o Evangelho da Graça, pois estamos muito pior que Sodoma e Gomorra.

    “Se Deus não julgar os pecados dessa nação, Ele tera de pedir desculpas a Sodoma e Gomorra”.

    É inadmissível alguém que tenha vivido o amor á graça e o poder de Deus se deixar levar por teorias tão erronias por conveniência.

    Que Yeshua possa abençoar e abrir os olhos de todos.

    Shalom!

    Responder
  155. neuber  15/09/2010 at 2:53 pm

    caro daniel!!
    como é bom usar a Biblia para defender seus prazeres e e desejos não é? o que você é, é um problema só seu, mas não venha com interpretações erronias.
    quero só lembra a você que iremos comparecer diante do tribunal do Senhor, e lá você arrume desculpas para defender a criação de um terceiro sexo. muito bem meu caro coloque em Deus a culpa dos seus vícios e pecados… você é mais um que passa tempo lendo a Biblia e não consegue extrair nada dela, pois todas as passagens que lê procura defesas para suas práticas. que pena!!! rs

    Responder
  156. Drica  18/09/2010 at 3:53 pm

    A biblia é contra o homossexualismo,mas naum só esse pecado,mas muitos como a mentira,adulterio,matar,atirem a primeira pedra aquele que não tem pecado,mesmo uma mentirinha,uma pequenina,Jesus disse:”Não julgueis para não ser julgados,da mesma medidas com q julgas será julgados” Mateus.
    A biblia tem como pecado não matar,ninguém tem a autorização de matar ninguém por ser homossexual ou outro pecado,Deus é amor.

    Responder
  157. Victor N  21/09/2010 at 9:47 am

    Sabe, a Bíblia está muito clara em relação ào homossexualismo. Diz claramente em Romanos:

    “Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.”
    “E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.”
    “E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm;”

    Não está claro?!? Está simplismente lógico que Deus não aprova homossexualismo, simplismente “na cara”. Mas não significa que devemos discriminá-los, pois eles são seres homanos também, e Deus criou eles.

    E o autor ainda diz que Sodoma e Gomorra foram castigados pela “falta de hospitalidade”. Olha só este testo do livro de Judas que diz sobre Sodoma e Gomorra (de acordo com a nova versão internacional):

    “De modo semelhante a estes, Sodoma e Gomorra e as cidades em redor se entregaram à imoralidade e a relações sexuais antinaturais. Estando sob o castigo do fogo eterno, elas servem de exemplo.”

    Relações sexuais antinaturais… o que são? É sexo com pessoas do mesmo gênero, sexo com animais e derivados.

    É sempre assim, as pessoas que não aceitam a verdade. Pare se justificar, ficam relacionando a Bíblia, e tentando procurar fio-a-fio algo que justifique eles.

    Aliás, no nosso próprio coração, sabemos que não é certo homossexualismo.

    “Nos últimos tempos haverá zombadores que seguirão os seus próprios desejos ímpios”.

    Responder
  158. Abel  01/10/2010 at 12:31 pm

    Alguns dizem que é evidente que a Bíblia condena a homossexualidade, porém fazer tal afirmação é ser simplista demais. Porque? Porque uma leitura histórico-crítica dos textos nos originais grego e hebraico demonstram que a condenação exarcebada não tem fundamento algum. Algumas pessoas ainda insistem em afirmar que o pecado de Sodoma e Gomorra era a homossexualidade a despeito de vários textos que provém o contrário, inclusive este texto de judas citado por Victor, no qual ele pergunta o que são as relações antinaturais, porém o que ele não percebe neste texto citado por ele é que Judas se refere ao abuso sexual dos homens contra os anjos, ou ele esqueceu que oh homens que estavam na casa de Ló eram anjos? Por isso Judas usa a expressão antinatural, pois os homens de Sodoma e Gomorra queriam abusar sexualmente dos anjos. Isso não tem nada haver com a homossexualidade. Mas tudo bem, contra argumentar o livro de Daniel Helminiak sem tê-lo lido é idiotice, deixo aqui o meu conselho: antes de fazer alguma crítica a este livro ou aos argumentos utilizados pela Teologia Inclusiva, procurem estudar com dedicação e hesmero, com oração e honestidades, se possivel os textos em grego e hebraico, utilizando as melhores versões da Bíblia, pois só assim é possivel fazer uma arguentação honesta. Porque digo isso? Basta ler a história da Igreja Institucional para perceber o quanto essa cometeu absurdos! A história da Igreja não é marcada apenas por heróis da fé e homens santos, mas também marcada por abusos de autoridade, mentiras e muito sangue derramado (ver Copérnico, Galileu Galilei, a instituição da escravidão nos E.U.A., o silêncio da Igreja no Nazismo, Facismo, a exclusão de negros, das mulheres, dos gays, enfim…). Creio na Santa Igreja como corpo invisível de Cristo, onde estiverem dois ou tres estarei ali, disse Jesus, mas sou bem cético em relação a esta Igreja Institucionalizada, embora faça parte de uma.

    Responder
  159. Ana Paula  01/10/2010 at 1:37 pm

    Oláa Pessoas..
    Meu Deus que discussão ferrenha heim? rs…
    Eu não sou a favor desse tidpo de discursão mas mesmo assim resolviii dar minha opinião, espero eu que para acrescentar algo…
    Gente, Não vale a pena discutir religião , bem como politica, bem como tantas outras coisas que fazem parte da nossa IDEOLOGIA! Ideologia é algo particular, que ou você acredita como eu ou não, mas o fato de você não acreditar não faz de você errado.. O que tem faltado pra humanidade é um RESPEITO MUTUO, com a opinião do outro, temos que parar de acreditar que o outro tem que pensar como nós… Par os envagélicos que comentaram nesta página, ou até mesmo pros católicos que teem a Homssexualidade ( homossexualismo não existee! Termo descartado!)como uma partica errada, por se basearem na Bibiblia, saibam que a Palavras de Deus tem que ser lançada, mais não obrigatóriamente aceita; O papel de vocês falarem é louvável, e temos que falar, porém não exigir que a biblia seja aceita, pq Mediante a palavra de Deus memso, sabemos que ela não será aceita por todos, pq se o proprio Jesus não foi aceito, quem dira sua palavra né verdade? Realmente a biblia é claaaraaa sobre TUDO, lamento descordar do Daniel A. Helminiak foi padre por 28 anos. Ph.D. em teologia sistemática pelo Boston College e em psicologia educacional pela Universidade do Texas, atualmente leciona no estado da Geórgia. ” Até mesmo quando somos PHD (uaal, kkk) em algo sabemos que imprimimos nossas ideologia nisto também, aquilo que acreditamos desde que fomos criados, e quando é mensionado o curso de psicologia como que para dar suporte as falácias do PHD em questão, afirmo que não é suficiente pois o curso de psicologia ( Falo com propriedade pois o faço) não é suficiente quando nos propomos a falar da Biblia, na verdade nenhum conhecimento terreno ésuficiente, Paulo diz: Ora, o homem natural não aceita as coisas do Espírito de Deus, porque para ele são loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente … 1 Corintios 2:14— A biblia é claraaa, e quanto a citação do wikipédia, quem faz alguma curso acadêmico sabe que a wikipédia é um site de opiniões e não é valido pra pesquisas… Poderia voltar a citar várias passagens já sitadas aqui, porém eu me prendo a citação do Vitor acima : “Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.”
    “E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.”
    “E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm;” que está no livro de Romanos 1 a paritir do 26 ( leiaam!), Me prendo a esta pq talvez seja a mais clara, depois claro da de Levitico 18 : 22, onde o titulo é: Uniões abomináveis , o texto diz: Com homem não te deitarás como se fosse mulher, abominação é..” Mais isso é dentro de uma ideologia a luz da palavra de Deus, vc não precisa aceitar, mas não PODE NEGA-LA! Julgar como assim? Dizer que uma evangelico julga ou condena uma homossexual tb não é julgar esse evangelico? kkk³ engraçado né? Julgar Não cabe a nós, e é justamente por entender que esse vazio que muitos relatam buscar preencher não será preenchido com essas coisas é que muitos a luz da palavra de Deus se colocam contra a homossexualidade, contra as drogas.. POis o Vazio do homem é do Tamanho de JESUS, pena muitos morrem sem entender isso! Temino meu Post com a frase do Vitor Também: “Nos últimos tempos haverá zombadores que seguirão os seus próprios desejos ímpios”.

    Shallon .!

    Responder
  160. NEUSA  08/10/2010 at 11:06 am

    De a muito vem esta discussão e não é apenas uma discussão, sentimos isso todo dia toda hora, a eterna luta pra se provar o que DEUS condena? o que pode ou não? Fico a pensar quanto tempo se perde pensando no que o outro faz ou deixa de fazer, se nos preocupássemos com nossas vidas, ou realmente respeitássemos o ser humano, muita coisa seria evitada, CREIO EM DEUS, tenho em meu coração a convicção de que o que realmente conta é o ser humano. Aceitar a relação homo afetiva não é obrigação de ninguém, mas o respeito ao SER criado por Deus , SIM!!! Principalmente os defensores da “moral e bons costumes”, mesmo porque é uma questão de educação, civilidade e isso não tem nada a ver com DEUS,são conceitos de convivência , moral etc… Independe de religião, é só uma questão de berço( educação), me admiro ver pessoas se colocar no lugar de DEUS pra julgar, condenar e dar a sentença ( o inferno ) pra aqueles que fazem isso…não fazem aquilo… O mundo tem tanta injustiça, tanto pelo que lutar, que tal gastarmos nosso tempo, palavras e dinheiro em apoio e ajuda ao SER, criado por DEUS , e tão maltratado não pelo Criador mas pela criação que se fecha em grupinhos, enquanto a injustiça só cresce , dentro dessa sociedade preconceituosa, hipócrita . DEUS TENHA MISERICÓRDIA DE NOSSAS VIDAS. Hétero ou homo ? que que isso importa a você?

    Responder
  161. RPZ.  12/10/2010 at 1:33 pm

    bom…o que tenho a dizer de tudo isso que eu li?(acredita que eu li tudooo isso??? pois é…eu li!!).
    eu não sei quem eu sou mais, busco nas pessoas, nas internet, busco nas religiões saber se ser do jeito q eu sou é pecado. Meu caso foi o seguinte…sou mulher, tenho 23 anos, nunca tinha amado ninguém até uma época da minha vida. Desde os 6 anos, não conseguia entender pq eu sentia vontade de bjar uma vizinha, só q eu sempre fugia dela, fui crescendo e tentei ser “normal”, ficava com meninos, só com meninos!!! e no dia seguinte eu me sentia um lixo, meu coração não acelerou quando dei meu primeiro bjo em um garoto, e vivi cerca de 10 anos assim, mostrando pra sociedade e pra minha familia que eu era hetero, lutando contra mim mesma, dizendo eu sou hetero sim, e eu mesmo kerendo não vou beijar meninas, mas toda vez q eu via casais hetero na tv ou na rua eu keria viver akilo tbm, e imaginava como seria, e percebi q toda vez q eu sonhava com um relacionamento hetero…eu me imaginava sem kerer sendo o ser do sexo masculino, aquele que protegia, que dava carinho, que tinha em seus braços akele ser tão delicado que era uma mulher…e descobri que como eu poderia namorar um cara assim trocando os papeis? pq eu não keria carinho, eu keria era acariaciar, não keria q me abraçassem forte, eu keria abraçar forte, não keria que me protegessem, eu keria proteger, eu keria uma alma feminina do meu lado, admirava a sensibilidade de uma mulher, e nesses 10 anos q me forcei a ficar com homem, tentei de todas as formas faze-los entender do jeito q eu keria, mas não tem como, homens são grandes, são protetores, quando eles me beijavam, na verdade eu keria estar no lugar deles me beijando…se me vissem nunca acreditariam q eu gosto de mulher, fisicamente sou hetero, amo ser feminina..
    continuando… foi então que eu conheci uma garota, ela nunca tinha ficado com menina, mas keria mt tbm, ela era virgem como eu, feminina como eu…e não estava feliz tendo relacionamentos com homem, eramos duas almas puras, nos envolvemos, e quando a beijei meu coraçao quase saiu pela boca…meses foram passando e eu meu apaixonei, ela tbm, e não demorou mt, pra virar amor, tivemos um namoro de quase 5 anos…íamos na igreja juntas, pq acreditavamos q por ser amor não era pecado, não nos importavamos com sexo, mas sim de estarmos juntas sempre, até q um dia ela decidiu mudar de igreja, e eu fui junto com ela, o pastor dakela igreja pregava varias coisas, alias tudo que eles falam parece que é pra nós, pq eles abordam os temas q mais acontecem no dia- a-dia, foi então q ele falou de homossexualismo, dizendo q Deus condena, e tal… q Deus abomina, e que é pecado, é quem não luta contra o pecado queimará eternamente no lago de fogo….
    NAkele momento minha namorada entrou em desespero, e foi urgente falar com pastor…disse q era lesbica…explicou q me amava mt,e perguntou se era pecado mesmo existindo amor um namoro entre duas mulheres. Bom acho q vcs já sabem a resposta dele, nem preciso dizer…
    Ela terminou comigo…
    e eu fui atras das respostas pras minhas perguntas, é pecado? não? è obra do demônio eu amar ela??? eu peço tantu a DEus pra tirar esse amor de mim, e ate agora nada…minha EX NAMORADA não sai de dentro da igreja e me confessou q ainda me ama, porém não ficará comigo, pq Deus não permite, e eu estou aki mal, lendo td q aparece, estou fikando louca, não sei em que acreditar, eu sempre acreditei q por ser tão puro nosso amor, não era pecado… mas agora eu estou sem ela…estou infeliz…continuo indo na igreja e ela tbm, já se passaram 6 meses depois da nossa separação, ela é uma pessoa triste que chora todas as noites…imploro pra DEus tirar esse sentimento, o q vcs acham…o q eu sinto por ela e ela por mim é obra do diabo??
    se for…pq Deus até agora não tirou esse sentimento de dentro da gente, renunciamos a felicidade acreditando q essa felicidade é pecado, mas quando eu estava com ela, eu era uma pessoa feliz, q ajudava os outros, vivia sorrindo, tratava todos bem…nunca bebi, nunca fumei, e nunca usei drogas…
    não parecia q akilo q eu estava vivendo era pecado…e hj não sou feliz, sou mal humorada, me estresso facilmente, não tenho paciencia, e me tornei uma pessoa frustrada…sigo enfrente contra o meu coração, fui forçada a não escolher a felicidade, e sim a opressão =(

    Responder
    • richard  15/10/2010 at 5:41 pm

      RPZ eu tambem vivi muito tempo assim até o dia que me permeti ser feliz, e tenho certeza que Deus me ama da mesma forma, sei que algumas coisas são pecados sim, mas sigo em frente vencendo os obstaculos. Vivo com um jovem que me ama e somos felizes, se não pode ficar com ela e nem ela contigo um dia vai aparecer uma pessoa que dará certo e será feliz. Uma coisa nunca abandone Deus, deixe os hipocritas falarem, a vida deles não são conforme falam.

      bjs

      Responder
  162. Hayley  28/10/2010 at 2:29 am

    Muitos aqui nesses comentários vieram e disseram que a homossexualidade é um pecado, é uma abominação. Disseram também que julgar e condenar os outros também é pecado, que isso cabe somente à Deus. Então por que ainda julgam? Por que logo de escrever isso continuam falando e condenando os homossexuais? Acredito em Deus, e tenho fé no mesmo, acredito também que Deus ama a QUALQUER um, pois todos nós somos seus filhos! Não acho uma vergonha ser um homossexual, pelo amor de Deus, existem milhões de assassinos, bandidos, estupradores, psicopatas por ai. Países jogam bombas uns nos outros, e vocês vem querer falar da homossexualidade? Independente de qualquer outra coisa, existe A-M-O-R entre dois homens, entre duas mulheres. E quem pode provar que a Bíblia citada por Deus? Alguém estava vivo a séculos atrás pra ter certeza? Amo Deus, adoro Deus, tenho fé nele! Não preciso de nenhum livro, nenhuma religião, pra provar que sigo os mandamentos dele! Sigo o que o meu coração manda, o que eu sei que me faz feliz, e sei que Deus está de acordo com isso, pois ele ama a todos igualmente!

    Responder
    • phillipe  30/10/2010 at 2:48 am

      parabens!!!! falou bonito

      Responder
  163. phillipe  29/10/2010 at 10:40 pm

    TENHO 16 ANOS .
    TENHO DESEJO DE SE RELACIONAR COM OUTROS HOMES.
    SIGO A UMA RELIGIAO .
    QUE E CONTRA A ESSE DESEJO.
    NIGUEM DA MINHA FAMILHA SABE QUE TENHO ESSE DESEJO.
    E EM TODOS AS IGREJAS QUE FUI ME FALARAO: VC E O QUE LIDERA ESPIRITUALMENTE SUA FAMILIA.
    A MEU PAI MORREU QUANDO IA FAZER 5 ANOS .
    MINHA MAE E MINHAS 4 IRMAS FORAM CONSALADAS POR MIM.
    SO PRA LEMBRAR TINHA 4 ANOS .
    MINHA MAE FALAVA QUE DEUS ERA UMA MENTIRA .
    EU FALAVA “MAE DEUS SABE O QUE FAZ ERA A HORA DO PAI IR”.
    E ASSIM EU PASSEI 12 ANOS DA MINHA VIDA PARA CHEGAR ATE AQUI.
    SEMPRE VIVENDO DE LIMITIS.
    O MAIS NOVO MAIS O QUE TINHA QUE MATA A BARRATA.
    O MAIS NOVO MAIS O QUE TINHA QUE CONSOLAR AFAMILIA.
    QUE TINHA QUE ABRAÇAR QUANDO QUERIA RECEBER UM ABRAÇO.
    QUE TINHA QUE CONSOLAR QUANDO QUERIA SER CONSOLADO.
    E QUE TEM DE ESCONDER ATE HOJE O DESEJO QUE TEM.
    AS VESES ME PERGUNTO POR QUANTO TEMPO.
    E TENTO ENCONTRAR FOSSAS EM DEUS.
    PARA MUDAR .
    MAIS ATE HOJE TENHO ESSE DESEJO.
    E HOJE ENTREI NA NET PRA SABER O QUE TINHA NA BIBLIA SOMBRE HOSSEXUALISMO.
    E FIQUEI AMIS EM DUVIDA AINDA.
    SO ME RESTA FIRMAR A ATENÇAO EM DEUS E CRER QUE UM DIA ELE ME FALARAR E MUDARAR MINHA SITUAÇAO.
    MAIS A TODOS VOCES DEICHO MEU RECADO.
    SOU GAY?SIM.
    E MIHA ESCOLHA?NAO.
    ENTAO SE JUNTAR MAIS UM MONTE DE PESSOAS PARA ME JULGAR VAI SER PIOR.
    QUANDO FOR DEICHAR ALGUM TEXTO DEICHE UM TEXTO PENSANDO EM AJUDAR E NAO JULGAR POIS UMA PESSOA QUE NAO SABE O QUE FAZER POSSA LER E AI SIM SER AJUDADA.
    QUE DEUS ESTEJA COM VOCES.

    Responder
    • G. Iuri  11/12/2010 at 2:37 pm

      LEI É LEI MEU CARO:
      Galatas 5: 22,23
      “Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança. Contra estas coisas não há lei.”

      A Deus NÃO condena os homossexuais meu caro. Contra o Amor NÃO HÁ LEI.

      Responder
    • Ariana  20/12/2010 at 3:03 am

      phillipe

      Tenho orado a Deus para obter respostas. Tenho dúvidas quanto o que Deus acha verdadeiramente sobre AMAR uma pesoa do mesmo sexo. Li a história de Davi e Jonatas(filho de Saul),1Sm 18
      . Eles se amavam, fizeram um concerto diante de Deus, beijaran-se, choraram juntos. Jonatan amou Davi desde o primeiro momento em que o viu. A história dos dois é curiosa. (pelo menos pra mim) Me disseram que é sobre amizade. Que eles tinham um grande amor fraternal, mas é no mínimo estranho… Nunca vi ou ouvi falar em dois homens héteros, terem uma amizade tão forte, que, como está escrito na bíblia, vai além do amor de mulheres(2Sm 1.26 ). Tem outra passagem que me chamou atenção… Foi em Mt 19.11 “Ele, porém, lhes disse: Nem todos podem aceitar esta palavra, mas somente aqueles a quem é dado.” O bom é ler o capítulo todo para entender melhor. Não sou expert em bíblia, mas leio para aprender sobre quem me deu a Salvação – Deus atravéz de Jesus, na obra da cruz. Será que realmente Deus abomina o amor homosexual? Não é uma opção, ser homosexual é nato! Fico pensando e perguntando a Deus se os “Nem todos” que Jesus se refere em Matheus, não são os gays… Bem… São reflexões, nada concreto, nem respondido cm certeza, mas oro a Deus para ter uma confirmação e peço ajuda em oração para meus irmãos na fé em Cristo Jesus.
      Deus Abençôe!

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  164. B.torres  08/11/2010 at 1:22 pm

    se todo mundo prestasse mais atenção em si mesmo, e no que pode fazer para ajuda a mudar o mundo seria muito melhor!
    é muito típico dos Católicos, evangélicos ou seja lá o que for julgar aquele por suas escolhas ou porque nao frequenta uma mesma igreja, mas se querem tanto ajudar as pessoas como dizem, porque não fazem que nem Deus, e tomam ele como exemplo, estenda a mão a um gay, lésbica, bi e derivados como Jesus fez a uma prostituta, e não os julguem porque ai você estará argumentando a sua dúvida. E se isso é fase como muitos pais dizem, porque nao ficam do lado de seus filhos nessa fase? “confie em seus pais, e os vejam como amigos acima de tudo!” como fazer isso se quando vamos colocar a tal amizade em prática eles simplismente nos julgam?
    não julgue, nao discrimine, todo mundo é pecador. e pecam por pensamento!
    sou católica, leio a bíblia e sigo os ensinamentos de Deus como ele quer que eu siga.
    sou bissexual, e sempre que precisei e preciso Deus está do meu lado.
    se isso é tão vergonhoso e pecador? deixarei que ele me diga, deixarei que ele me puna, mas jamais deixarei que os outros tentem passar por cima do meu Deus 😉
    preocupem-se mais com o mundo, e não em tentar mudar o mundo. a vaidade ainda vai acabar com tudo, então cuide-se.

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  165. Thiago Chavenas Oliveira  28/11/2010 at 3:36 am

    O verdadeiro problema está em todos vcs acreditarem até hoje em um “amiguinho” imaginário. Deus não existe! É simples assim. Tudo o que está escrito na Bíblia, assim como em todos os outros livros “sagrados” das outras religiões é pura concepção humana, com as opiniões de seus autores. Toda essa discussão é vã. O errado é roubar, matar, chantagear, enganar, prejudicar os outros, etc. Qto aos gays, o errado é que enganem uma pessoa do sexo oposto e namore, se case com essa pessoa, tirando dela a oportunidade de ser feliz com alguém que a deseje verdadeiramente. Isso sim deveria ser crime de falsidade ideológica. E há muitos que fazem isso, acreditem. E não venham colocar a culpa na sociedade por fingirem ser o que não são, porque isso não justifica enganar uma pessoa que não tem culpa disso. O melhor é que os gays se assumam e vivam suas vidas como todo mundo, sem prejudicar ninguém. Joguem fora essas porcarias de livros sagrados que só servem para incitar o ódio vestindo uma falsa capa do amor.

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  166. Selma  28/11/2010 at 11:57 am

    Interessante q ao ler os comentários acima reforçou mais a minha idéia de q o que importa mesmo para as pessoas e serem umas melhores que as outras. Sou evangélica e gosto muito de ler a bíblia e de aprender as verdades que Deus e não os homens me revelam. Por ser evangélica tenho meus pensamentos voltados para entender os textos bíblicos para vivê-los intensamente e tbm ensinar aos outros quando ejo que as pessoas querem aprender e tbm viver as verdades de DEus. Não concordo que vc deve impôr aos outros os seus próprios conceitos. Entendo tbm que avida é feita de escolhas e devo responder pelas minhas próprias escolhas. Quando escolhi deixar a Igreja Católica e ser evangélica tive q pagar do preço da minha escolha: ser repudiada pela família e pelos amigos, ser alvo de chacotas. Assim, tbm os homossexuais, as prostitutas, os roubadores, os mentirosos, os enganadores, acreditando ou não em Deus, tendo ou não uma religião,terão q sofrer as conseguências das suas escolhas. Por isso, realmente é problema de cada um, pois, a Bíblia diz que a salvação é individial e que cada um faça o que lhe é conveniente ” Todas as coisas me são lícitas, mas, nem todas as coisas me convém” (I Cor 6,12). Para o q convém faça livremente o que lhe é lícito… Para mim não convém, mesmo q tenha vontade não faça p não desagradar o Deus em quem acredito. No restante é só fazer o que me convém e amar os meus irmãos errados ou não (segundo os meus conceitos). Também diz q Deus não faz acepção de pessoas e eu tbm não faço (quem sou eu p isso?) No fim, meus queridos parem de se ofender, respeitem o seu próximo independente de credo, raça ou religião. É só isso q Deus quer. A paz em Cristo nosso Salvador!

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  167. wenis  29/11/2010 at 5:47 pm

    As pessoas tem que pensar que o homem e um ser livre e a Biblia nao deve ser regra de condiçao sexual. Deus diz para nao matar, nao roubar, nao cometer adulterio, etc. Porem todo mundo faz isso. Ninguem escolhe ser gay. A pessoa nasce assim e pronto. Ora, se foi Deus quem nos criou, entao pelo ponto de vista logico, os gays seriam um erro de Deus, mas nao e. Deus nao erra ao criar ninguem, pois tudo existe pala sua vontade.

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  168. mário  03/12/2010 at 10:51 am

    Faço uma pergunta: qual a “boa nova” do Cristo? O que fez o cristianismo se sobressair da tradição judaica e atingir tantas outras culturas? Qual a mensagem maior da bíblia? Responda numa única palavra.
    Já me disseram que é o AMOR. AMAR a Deuse AMAR ao próximo.
    Até pouco tempo concordei com isso mas fazendo umas visitas e conversado com um senhor de 107 anos muito religioso fui surpreendido com uma resposta diferente. E, a meu ver muito mais coerente. Ele me falou de TOLERÂNCIA.
    Isso mesmo tolerância, a boa nova do Cristo foi sua mensagem de tolerância. O amar a Deus é certo cada filho tem seu jeito de amar … mas ama (assim como nós amamos nossos pais). Mas o tolerar o próximo é o difícil. Desde Caim e Abel o homem busca medir forças para saber quem ama melhor, qual a melhor forma de amar e quem merece o amor de DEUS, e a história mostra o que o egoísmo humano é capaz para suprir sua necessidade de ser o mais amado (morte, guerra, preconceito).
    O Cristo foi um mestre do exemplo: relacionava-se bem com todos fossem eles “pecadores”, samaritanos (inimigos declarados dos judeus) e até aqueles a quem a lei mandava matar, ou não nos é de conhecimento o caso da “adultera condenada ao apedrejamento”. Ele não condena o “samaritano” nem a “adultera” mas exorta os cristão a vê-los como criaturas de Deus, respeitando-os.
    È sabido que no tempo de Jesus somente os sãos eram dignos de entrar no Templo e adorar a Deus, os outros (doentes, aleijados, ladrões, não judeus de sangue), eram considerados infiéis ou ímpios – não estavam escritos no Livro da Vida.
    A mensagem do Cristo sempre foi essa de que Deus é tolerante, é bom e ama sua criação.
    Algumas tradições judaicas foram recepcionadas pela nova igreja e assim como os hebreus se achavam os responsáveis pela moral do mundo, suas leis civis (que eram revestidas de autoridade religiosa) refletiam essa moral. Quanto a homossexualidade nos tempos apostólicos, devemos analisá-la também no âmbito da função social do “macho”: procriar, zelar por sua família. Entenda-se que naquela época a quantidade de pessoas em um povoado era determinante para sua manutenção e, assim, inaceitável a idéia de que dois homens não constituíssem família com mulher e filhos. Daí a idéia de “deitar com outro homem como se fosse mulher” ser desestimulada com uma repreensão de cunho “divino”, como toda lei da época o é. E muitos homens morriam nos conflitos tribais ou com as forças dos impérios dominantes. Pouquissimas eram as ressalvas, dentre elas para servir ao templo (em casos até com castração).
    O velho me falou que era intolerante, bravo e se achava o dono da verdade mas o tempo o fez rever alguns valores. Ele mesmo tem um neto homossexual que expulsou de casa com ódio no coração e hoje é que lhe dá assistência pois os outros pouco aparecem e não tem mais filhos vivos. Ele diz que hoje recebe amor em compensação ao ódio, ao recentimento, à mágoa e a intolerância de anos atráz (muito desses sentimentos embasados nas escrituras)…em nome de Deus fez sofrer e plantou ódio…será que foi essa a mensagem do Cristo. Por sua causa seu neto saiu de casa e viveu um tempo longe do amor da família e dos amigos da família (e como lhe diz o neto, vivia um inferno por achar que não merecia o amor deles). Com o rigor que julgou ele (o velho) acredita que será julgado e sabe que em muitos momentos da vida será “condenado” e, se Deus for rígido como ele foi e não lhe aceitar em sua casa? Como ficará? Hoje já velho teve tempo para refletir e ver o quanto é bom seu neto. È um homem honesto, caridoso, trabalhador e bom amigo.
    O exercício da tolerância e do amor ao próximo nos faz aproximar da essência da Boa Nova do Cristo que deseja ver todos convivendo em harmonia. Cada um com seu jeito de viver amando a Deus e respeitando a todos.

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  169. Jorge  03/12/2010 at 11:53 am

    Mário, boas colocações!!!!
    É isso mesmo, não devemos ter a verdade do outro como verdade nossa mas, em nome de uma civilidade, devemos tolerá-la. Segundo eu saiba a salvação é pessoal e não podemos exigir que todos sigam os mesmos preceitos espirituais. Deus é muito mais que umas duzias de livos, sua verdade e seu amor não cabem em tão pucas linhas. Por isso é que creio num Deus que se manifestou e se manifesta sempre na sabedoris de expoentes de cada cultura: nos ensinamentos de Confucio, Buda, Cristo, Maomé, Mormom, Kardeck e até desse teu amigo velhinho.

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  170. Alguém  05/12/2010 at 1:03 am

    Ridículo e absurdo, nunca li tanta besteira e deturpação da Bíbli em um texto tão curto…
    O inferno vai ser pequeno…

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  171. Paulo  06/12/2010 at 9:43 am

    Não sou dono de nenhuma verdade mas sempre me questiono a cerca de muitas das regras e justificativas de textos sagrados (bíblia, corão, torá…) gosto de tentar enteder “o porquê” da regra. Na Biblia Sagrada o Cristo costumava confrontar a lei dando uma explicação lógica para os casos: curar aos sábados, colher aos sábados, o julgar e o não julgar e a necessidade de respeito à lei (muitas vezes crítico nesse sentido).
    A justificativa de que homem nasceu para a mulher é ambígua (como ficariam os celibatários, os hermafroditas e os assexuados?) A obra de Deus não é reta, há curvas, ´há dia e noite mas há também as auroras e o por do sol, cada um com sua função e beleza.
    Congrego em uma Igreja “nova”, não temos templo, nossas reuniões são familiares e recebemos quem quer que deseje estudar e conhecer nossa visão da mensagem do Cristo.
    Já recebemos muitos homossexuais, viciados e prstitutos arrependidos mas não nos coube dizer se estavam errados ou não. Cada um em seu processo de espiritualização recebeu o que, cremos, Deus lhe reservou. Uns largaram a vida de homossexual e até já casaram, outros não, mas o mais importante é que carregam consigo a mensagem do amor a Deus e…todos os que ainda estão conosco largaram a vida de promiscuidade ou estão com um parceiro fixo (não celebramos matrimônio) ou como eles mesmo dizem: estamos esperando uma pessoa certa. E digo uma coisa:quem já viveu a noite e se prostituia, ficar em casa e respeitar seu corpo já é um milagre. Nem por isso deixamos de acolhê-los e de confraternizarmos com eles.
    Creio que nosso papel como seres humanos é pacificar, harmonizar e fazer conhecer o amor de Deus. Se para isso tivermos que ser mais tolerantes, seremos; mais perdoadores, perdoaremos. Buscamos não medir nossas “vidas santas” pela vida dos outros sejam elas “santas” ou “não” pois temos certeza que somente Deus sabe das vedades de nossos corações.
    Vou tentar explicar um pouco de nossa visão; Na parábola da semente pelo caminho – pedra – espinhos – bom solo, além de sabermos que muitos não dão importância para a mensagem de amor do Cristo, abandonando-a, cremos também que muitos por sua própria condição de pedra e de espinho, dadas por Deus, não deveria recebê-la mesmo, mas caberia ao que a receberam a missão de exercitar o amor, a paciência, a tolerância e a perseverança.E, com amor, tentar adubar as pedras (as melhores uvas são de terreno rochoso) e tirar os espinhos de quem presisa. Não se cativa uma ave com gritos mas com mansidão e respeito a seus limites.
    Só para saberem: sou casado, tenho filhos e esposa, não sou homo ou bi, creio em Deus e na mensagem de amor de Jesus Cristo.
    Pensem …
    Um abraço a todos

    Responder
  172. Isac  06/12/2010 at 12:44 pm

    Sou evangélico (desde nascimento), tenho 2 filhos: um com quase 18 e um com 15. São otimos meninos educados, bons filhos, caridosos e humildes. O mais velho faz medicina e o caçula quer tentar engenharia.
    Na minha casa sempre fazemos uma refleção sobre a Bíblia no sábado (com a família reunida – eu e o mais velho sempre estamos fora, ele estudando e eu viajando a trabalho). Neste ultimo sabado falamos sobre os versos que falam do “lançar fora o que pode corromper o homem – que é melhor entrar no ceu sem um olho que corrompido por ele).
    Ontem pela manhã minha esposa (mãe do caçula e minha 2 esposa) viajou para o interior e somente hoje eu irei pois tinha coisas para entregar na empresa. Os meninos se despediram de mim e desceram com as coisas enquanto a mãe arrumava o resto. Quando fui até a varanda vi que os dois discutiam baixinho nun canto do pátio e pareciam chorar enquanto o caçula rasgava um papel e jogava atrás de uma mureta. Dei um assovio eles se asustaram, acenaram e foram para baixo do prédio e não deu mais para vê-los. Minha esposa desceu (pedi pra ela verificar o que se tratava e se fosse algum problema ele me ligasse que eu desceria). Ela não ligou e foi para o interior. Fiquei em casa e terminei meus relatórios umas 13hs, almocei e deitei para cochilar um pouco. A cena dos meninos como que brigando e chorado logo voltou a minha cabeça e fiqei curioso. Já à tardinha desci e fui tentar ver se achava o tal papel picado.
    Meu caçula e muito amável estilo intelectual e o mais velho e meio agitado desportista.
    Peguei os pedaços de papel e subi novamente para o apartamento com um sentimento de estar invadindo o espaço deles. Quando juntava os pedaços e comecei a vislumbrar sua pensagem fiquei aterrorizado pois se tratava de uma despedida. Isso mesmo era uma carta de suisídio. Fiquei louco e liguei pra minha esposa para saber como eles estavam e ela me respondeu que estavam bem. Para não preocupá-la não a informei. Liguei depois para meu outro filho e pedi que se afastasse dos outros e me ligasse. Assim o fez e quanto lhe falei da carta ele chorou e disse que o irmão ia tentar se matar ainda na madrugada antes da viagem mas que acordou e não vendo o irmão, viu a carta sobre a cabeceira e foi procurá-lo e o mesmo estava na varanda com um vidro de veneno pra rato na mão chorando. Ele conseguiu convencer o outro a não se matar e quando foi de manhã eles estavam conversando no pátio pois estavam decidindo se deveriam me contar. Na carta ele fala que é homossexual, que descobriu em fevereiro mas nunca se aceitou, fez várias cruzadas (isso eu sabia que ele fazia pois sempre estava jejuando, orando…mas achei que era por causa do vestibular de medicina…seu sonho).Mas a angustia e o desejo nunca se afastaram. Teve somente um envolvimeto mas sabia o que sentia. E, quando no sábado falamos de pecado e de exterminar o que pode nos contaminar com o pecado (e utilizamos a homossexualidade como exemplo de pecado a ser expurgado) ele se sentiu desmerecedor de nosso amor e quer ns fazer passar pela vergonha de ter filho gay. Na carta ele pede desculpas pois sabe que Deus não o aceita…não o ama, pois se o amasse teria transformado sua vida nestes ultimos meses.
    Estou estarrecido, entrei nessa página e, sinceramente, ainda não sei o que fazer. Hoje liguei pra minha esposa e contei…a reação dela foi poir ainda, disse que não aceita e que não volta com o filho dela pra dentro de ossa casa se lá eu permitir morar um imundo. Liguei pro meu mais velho (ele) e pedi que voltasse pra cidade que tinha umas coisas pra fazer e ele deveria vir pra me ajudar. Deve chegar por volta das 15hs…estou tão desesperado. Não sei como agir. Quando era com os outros sempre tive respostas radicais…mas agora, como sou o pai, vejo-me numa situação inconcebível. Acho que agora entendo o amor de Deus para conosco mesmo sabendo que somos falhos Ele continua nos amando.
    Um pastor deve vir aqui para me ajudar a digerir “a coisa”. Mas só tenho uma certeza: não vou espulsar meu filho de casa, isso seria mandá-lo para uma vida mundana e ele não foi criado para enfrentar isso…vai ser pior.
    Não nego que entrei nessa página para tentar me localizar mas as dúvidas são maiores ainda.
    Meu filho caçula me falou que não está nem ai…ele ama o irmão do mesmo jeito e se for pra sair da igreja ele sai pois a igreja e dos homens e o amor e o perdão são de Deus. Tenho inveja dele, acho que por sermos adultos e mais conscientes da postura da sociedade ficamos com amiores cautelas.
    Creio que a partir de agora terei mais cuidado quando for falar de certos assuntos com crianças e dolescentes…a conduta é errada, mas temos que ter cuidado para não utilizarmos a palavra de amor de Cristo como condenação. Se não fosse por meu filho caçula….hoje estaria (….nem pensar).

    Responder
    • Pedro Gabriel  06/12/2010 at 9:12 pm

      Prezado, pode em alguma situação o amor ser inferior à Lei? Se tua mula cai numa vala em dia de sábado, obedecerás a Moisés? Se a lei se pulveriza quando o que está em questão é o bem estar de um animal, quão mais não deveriam ser ignorados os códices que colocam em questão a paz do seu filho e de sua família? Ame seu filho e não permita que ele ame-se menos por qualquer motivo que seja.

      Responder
    • Bernardo Ost  06/12/2010 at 10:22 pm

      Pense apenas em Jesus, que é amor. É perdão. Deus nos coloca essas armadilhas para medir nossa capacidade de amar. De superar nossa intolerância, nossa obscuridade.

      Responder
    • Gabriel  06/12/2010 at 10:47 pm

      Amigo,

      Sou de uma família evangélica, e entendo o que o sr. está passando.
      Concordo quando quanto aos demais comentários, o sr. deveria procurar uma terapia famíliar. O seu filho é o seu bem mais precioso, lembre-se de que a biblia também apoia violência e morte em algumas passagens, mas nem por isso a sociedade leva isso a sério.

      Responder
    • Mateus  07/12/2010 at 10:01 am

      A biblia foi escrita 2mil anos atrás. De lá até hoje em dia, ela foi traduzida milhares de vezes.
      Não passa na cabeça de vocês que cada um que fez a sua tradução acrescentou alguma coisa?
      Que se foi traduzida por HOMENS, a biblia é falha?
      Tem uma passagem que explica como você pode vender sua filha como escrava. Está lá na bíblia. É correto vender sua filha como escrava?
      NÃO É CORRETO. ESTA É UMA DAS FALHAS DA BIBLIA. PORQUE A BIBLIA FOI TRADUZIDA E REPASSADA POR HOMENS. HOMENS FALHAM.
      Deus te deu uma cabeça pra pensar, não pra segurar chapéu.
      Raciocine. Pense. Deus é amor, certo? Então o ódio contra homossexuais é errado!
      Seu filho nasceu gay. Deus fez ele assim.
      Não foi a água que ele tomou ou os amigos que ele teve. Deus fez ele assim.
      Cuide dele, ame-o. É o seu filho de sempre.

      Responder
  173. Ana  06/12/2010 at 1:35 pm

    Boa tarde!!!!
    Não me sinto confortável em dizer o que é certo ou errado. O Novo Testamento traz algumas ambiguidades, é certo. Desmerecer seus ensinametos por causa disso é exagero.
    Sou da idéia de que cada um deve tentar ser o seu melhor, se heteros, homos, bi ou assexuados, é o menos importante, quero ver um mundo de paz. Ninguem se torna gay por contato. Quem é..é.

    Responder
  174. Camila  06/12/2010 at 2:15 pm

    Caro Isac,

    Sou uma das colaboradoras deste blog, e fiquei muito emocionada e preocupada ao ler este seu comentário. Eu não sei bem o que lhe dizer, além de que espero que seu filho e sua família encontrem paz e aceitação. Mas se eu não sei o que dizer, talvez outras pessoas saibam; então, queria lhe perguntar se você gostaria que seu texto recebesse um destaque maior em nossa página – isto é, fosse transformado num texto (post) independente.

    Faço esta pergunta porque você parece estar ávido por respostas, por diálogo, e o post em que você comentou é antigo – só recebe leitores, basicamente, de quem busca os termos “homossexualidade” e “Bíblia” no google. Eu mesma só o li porque o editor do site também ficou impressionado com seu comentário e encaminhou-o a mim. Se seu texto recebesse um destaque maior, seguramente milhares de pessoas o leriam e algumas delas provavelmente teriam comentários a fazer. Se quiser esse destaque – obviamente, sua identidade e a de sua família serão preservadas; aliás, não há nada no seu texto que os identifique -, é só mandar um e-mail para recordarrepetirelaborar@gmail.com.

    Atenciosamente,

    Camila

    Responder
  175. Ana Al Izdihar  06/12/2010 at 5:27 pm

    Isac,
    seu caso é muito sério. Fico feliz que você tenha vindo aqui e colocado sua história, não somente para conhecermos melhor, mas também para pedir ajuda.

    Só que se você se sente confuso, acho que quanto mais você ler opiniões, mais confuso vai ficar. E fatos da vida que são imutáveis e contrastam com interpretação de textos bíblicos é algo delicado para opinarmos, entende?

    Acho que uma coisa que pode ajudar muito é procurar uma terapia familiar feita por profissionais capacitados e que você saiba que são neutros no assunto. `As vezes, eles que estão de fora podem lhe ajudar a ver uma saída, sem interferir na sua fé.

    Boa sorte e fique em paz

    Responder
  176. Camila  06/12/2010 at 5:30 pm

    Isac,

    Tem mais uma coisa que eu gostaria de lhe dizer: seu filho é um suicida em potencial. Isto é óbvio, mas às vezes o óbvio é tão terrível que a gente esquece dele e fica preocupado com mil outras coisas, então vale a pena enfatizar isto: seu filho está em risco, e a primeira coisa de todas é procurar estar junto dele o quanto antes, ouvi-lo, não deixá-lo sozinho, eliminar tudo quanto for veneno da casa, pedir para que o irmão, que o ajudou no momento mais importante, esteja bastante presente também. Nesse momento, isto é o fundamental: a preocupação com a vida dele. Ameaça de suicídio deve ser levada a sério.

    Continuo desejando que vocês encontrem paz e aceitação. Um abraço,

    Camila

    Responder
  177. Isac  06/12/2010 at 7:51 pm

    Cara Camila,
    Agradeço de todo coração tuas preocupações. Hoje passei a tarde conversando com meu filho e e o pastor e chegamos a alguns acordos … somos responsáveis uns pelos outros e vamos procurar entender e passar por essa juntos e que seja feita a vontade do Pai. Minha esposa continua relutante mas resolvemos nos dar essa semana para pensarmos mais (ela lá no interior e eu aqui com ele)…decisões precipitadas não resolvem nada, muitas das vezes só complicam as coisas. Meu filho me prometeu que vai esquecer essa coisa de suicídio (graças a meu bom Deus!!!!) e eu o prometi que nunca o abandonarei (posso até discordar de suas decisões mas não o rejeitarei jamais.
    Vamos procurar um psicólogo, não para curá-lo da homossexualidade mas para nos ajudar a nos conhecer melhor e a digerir esse momento (ele mesmo vai escolher o psicólogo).
    Agradeço a preocupação mas deixemos como está.
    Vamos fazer nossa cruzada de conhecimento e como me disse meu filho “que as vendas da ignorância sejam retiradas e que encontremos a verdade”
    Paz a todos

    Responder
    • Flávia Nogueira  06/12/2010 at 9:48 pm

      Boa noite! É a primeira vez que passo por aqui e fiquei preocupada com a situação do Isac.
      Não sigo a religião de vcs, embora acredite e confie em Deus, sobre todas as coisas. Gostaria de compartilhar um vídeo, que por acaso, vi esses dias
      http://www.youtube.com/watch?v=m1C0WgjHYfo
      Isac, seu filho mais novo é sábio no que diz! Acredite!

      Flávia

      Responder
    • Gabriel  06/12/2010 at 10:49 pm

      Desculpe, vi o comentário do sr. agora.

      Muito responsável sua decisão, sem dúvida é um pai exemplar. Se Deus colocou essa condição na sua vida, é para que a mesma seja superada. Parabéns!

      Responder
    • Eli Vieira  07/12/2010 at 1:35 am

      Isac,

      o que seu filho tem não é uma doença nem um pecado. A homossexualidade é uma manifestação normal da plasticidade da natureza. Assim como os seres humanos variam em cor da pele e textura do cabelo, também variam quanto à orientação sexual. Antes de qualquer coisa o senhor precisa conversar com sua mulher sobre isso – não é culpa de ninguém, não é culpa da criação de vocês, nem é culpa do seu filho, porque ele não escolheu ser assim, e não é errado ser gay.

      Existe um documentário muito bom de famílias cristãs que passaram pela mesma situação que o senhor está passando. Este documentário se chama “For the Bible tells me so”. Encontrei-o legendado em português no YouTube tempos atrás, mas agora apenas algumas cenas estão disponíveis. Veja:

      http://www.youtube.com/watch?v=BilUuHO9rrg

      Um abraço.

      Responder
    • Raphael Douglas  07/12/2010 at 7:25 am

      Ainda que seja impessoal e tão distante nosso apoio, estamos dispostos sempre a dividir com o senhor suas experência com esse caso. Não só agora, mas o desenvolvimento futuro que esperamos ser de vida nova para o senhor e seu filho. Isac, não há melhor remédio para eliminar, acalmar ou resolver conflitos que não seja o diálogo mesclado ao amor e à paciência (que é a mais dificil e nobre das virtudes). Sou pai também, mas não imagino de perto como deve ser a força de superar os próprios limites de aceitação de toda a situação e ver o filho avizinhado da morte. O senhor é fator de razão do momento. Nos orgulhamos da sua atitude de gritar aos ventos pedindo ajuda. Existem pais que simplesmente abandonam os filhos em situações como essa. Creio que tudo isso pode fazer com que aquele menino que você criou e cresceu pode voltar a amar e ser amado autenticamente por você e por toda sua família. Meus parabés, principalmente pela figura paterna que você representou não só aqui, num espaço de comentários, mas já levo como momento de crescimento até mesmo para mim. Entusiasmo e força isac.

      Responder
  178. Camila  06/12/2010 at 9:57 pm

    Oi, Isac,

    Obrigada por, em meio a toda confusão, voltar aqui para dar notícias. “Discordar, pode até ser; rejeitar, jamais” – eu nem conheço seu filho, mas posso imaginar que, no lugar dele, isso seria tudo o que eu gostaria de ouvir. Aliás, quem não gosta (e precisa!) disso – sentir-se amado e aceito como se é? Que bom que ele está podendo contar e conversar com você. Fico feliz pelos dois.

    Um abraço e tudo de bom,

    Camila

    Responder
  179. Luciano  06/12/2010 at 10:56 pm

    Aos ignorantes homofóbicos que dizem que a homossexualidade é pecado. A Bíblia que vocês devem achar que seguem também diz que é pecado fazer sexo sem gerar filhos e fazer sexo antes do casamento. Fazer sexo, além do básico, apenas para gerar filhos, também é pecado, exemplo: sexo oral. Acho que ninguém aqui segue o livro à risca, mas mesmo assim nem discute os pecados que a própria pessoa comete. É fácil ver o erro na casa do vizinho. E se para Deus não existe níveis de pecado, então, todos são pecadores e irão para inferno.

    Responder
  180. Iara  07/12/2010 at 10:08 am

    Bom, para ti desejo que consigas ver tudo com naturalidade, pois como podem culpar seu filho?
    Quem pode culpa-lo? Foi ele que escolheu ser assim?
    Ninguem pode culpa-lo de nada, ele não é pecador, e também não escolheu nada, ele é assim
    e pronto. Quem as pessoas acham que são para culpa-lo de alguma coisa!
    E quanto a mãe dele, que mãe é essa? Vai querer ignorar o filho por isso? Por favor néh, ela
    não tem esse direito, ninguem tem!
    Ele deve ser um exelente filho,uma exelente pessoa, um exelente ser humano!
    Não tenho filho homem, porque podem pensar eu ser mãe de alguem homossexual, mas se fosse
    eu seria uma mãe de verdade, e deixaria a ignorancia de lado. Tenho uma filha apenas, e amaria
    ela de qualquer jeito,qual fosse sua maneira de viver e sentir a vida.
    Desejo para ti, muita luz e amor no coração!

    Responder
  181. Carlos Castelo  07/12/2010 at 11:44 am

    Oi Isac!!!
    Também sou pai de um filho homosexual e passei por um problema parecido. Só que meu filho chegou a tomar o veneno (eu o encontrei em coma) teve varias paradas cardiacas e, creio, que com a Graça de DEUS, ele sobreviveu. Na pior noite da minha viva quando vi meu filho no chão do banheito quase morto, foi a Deus que dirigi as minhas preces e supliquei por sua vida, nas minhas preces pedi a Deus que tomasse conta dele e se ele viesse a sobreviver eu nunca o rejeitaria pois seria a prova de que Deus o ama como ele o é.
    Os médicos falaram que ele teria sequelas graves mas com dois dias já deixava o hosital, sua recuperação foi milagrosa.
    Um ano e meio depois ele resolveu sair de casa para estudar noutra capital. Ao sair de casa ele me abraçou e me agradeceu por ser o pai dele. Disse que naquele dia quando estava desmaiado no banheiro conseguiu escutar meu desespero tentou falar mas já estava sem forças. Disse ainda que viver sem o amor daqueles que ele mais amava seria insuportável.
    Isac, estais fazendo o melhor por yeu filho, nunca duvide disso, seja esse companheiro, amigo…e verás que muta coisa é ingnorância.
    Também fizemos alguns acordos: não queria vê-lo beijando ninguem, não queria vê-lo se travestindo (ele riu e disse que não era tão assim) e nem queria saber que ele se prstituia ou era promiscuo. E estas são as mesmas regras para meus outros filhos heteros (outro homem e uma mulher), ela já e casada e nunca beijou o marido na minha frente.
    Hoje sei que ele tem uma pessoa que mora fora e aparece umas tres vezes por ano, já o conheci e parece ser uma boa pessoa – fico sem jeito ainda.
    Meu filho continua sendo o mesmo garoto maravilhoso de sempre e ou o amo muito. Foi ele que viu sua mensagem e me pediu pra dar uma força.
    Continue amando seu filho. Assim como eu fiz com os meus, oriente-os para a vida: os verdadeiros valores morais (honra, honestidade, amor ao próximo) ultrapassam os linites de cor, sexo, sexualidade …. .
    Que Deus te ilumine nessa caminhada.

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  182. Ed  07/12/2010 at 1:07 pm

    Maravilhoso e esclarecedor texto. Parabéns pela escrita e reflexão que ele gera.

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  183. Luciano  07/12/2010 at 5:17 pm

    Que esses exemplos de filhos suicidas abram a mente daqueles que tiveram suas mentes transformadas na igreja para o ódio. Espero que façam um exame de consciência para enxergarem os males que uma religião pode fazer na vida da gente.

    Responder
  184. Marcelo  07/12/2010 at 5:20 pm

    Eu sou gay e minha mãe é evangélica. Tenho certeza de que se ela soubesse disso, iria detestar o fato. Por outro lado, tenho mais certeza ainda de que se eu cometesse o suicídio, ela iria se culpar pelo resto da vida dela, e, quem sabe, até largar a religião.

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  185. Bia  07/12/2010 at 7:50 pm

    Ser pai ou mãe nos dia de hoje é complicado. Nossos filhos sempre nos trazem surprezas. Mas creio que todas as dificudades nos são colocadas para que possamos evoluir como pessoas e como cristãos.
    Certa feita, trabalhando com um grupo de mães, pois faço terapia por ter um filho dependente químico, fui surpreendida com uma mensagem de uma avó, que mais ou menos disse assim: a vida é cruel para os que são fracos e se deixam infringir as normas culturais, sociais e legais. Não consigo abandonar meu neto; os pais, os amigos…todos o abandonaram, mas sou uma filha de Maria (referindo-se à mãe de Jesus). E, quando todo mundo O abandonou (discípulos, apóstolos e seguidores) somente sua mãe o apoiou e o seguiu até o fim de seu cauvário. Os homens por se acharem sempre donos da verdade e senhores das leis agem conforme seu ímpeto prático e racional. Já a mulher por ser mais emocional age de acordo com a natureza de mãe.
    O Cristo, na sua época e pela base legal então vigente era um “blasfemo”, pecado muito pior que homossexual (que era apenas imundície), mas sua mãe não o abandonou….Ô lição maravilhosa de despreendimento das regras pelo amor verdadeiro … ou vão me dizer que que não foi amor.
    Sr. Isac, tenho certeza que sua esposa (que a meu entender não é a mãe desse filho) voltará atraz e será um pilar tão importante quanto o Sr. está sendo. E saiba que sempre vale lutar por nossas famílias.
    Bençãos a todos

    Responder
  186. Ana  07/12/2010 at 8:04 pm

    Boa noite a todos!!!!
    Passei para dar uma olhada na situação postada pelo Senhor Isac. Graças a Deus tudo está se resolvendo.
    Gostaria de deixar uma opiniãozinha: segundo consta em várias passágens “sagradas”, todos aqueles que pactuam, permitem, se omitem, incentivam e desejam o pecado serão condenados pois são tão pecadores quanto os que o cometeram. Não estou dizendo que o S.Isac agiu errado ao apoiar o filhoque pode até nem ser homossexual e está apenas numa fase de descobertas e confusão ou não. Muito pelo contrário, se ele tivesse jogado o filho na rua com certeza estaria sendo o incentivador do pior dos pecados: o suicídio, por deixar de acreditar no amor da família e de Deus.
    Ana

    Responder
  187. rafael  09/12/2010 at 2:44 pm

    Gostei do texto. Gostei do diálogo dos comentários, mas nada disso encerra o assunto pra mim ainda. A polêmica continua… confesso que tenho andado ávido por uma definição acerca disso, pois meu coração está extremamente aberto para acolher seres humanos de qualquer orientação, contudo, minha teologia me limita na hora de expressar minha opinião. Vou continuar fazendo o que acredito ser o melhor e mais seguro em casos de dúvidas: continuarei amando, acolhendo, abraçando, aceitando as diferenças. Me parece que ainda não veio o tempo em que esse mistério será revelado, falo da questão da homossexualidade, entretanto, um mistério já nos foi revelado e deveria ser o bastante para nós nesse caso: amar todas as pessoas, como temos sido amados. Aceitá-las como temos sido aceitos. Perdoá-las como temos sido perdoados. É o princípio do Evangelho, acho… o resto é princípio humano, carnal, e como tal, sectário e interesseiro.

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  188. Pingback: Meu filho é gay e pensa em suicídio : PavaBlog

  189. benedito oliveira  11/12/2010 at 9:36 am

    Nós cristãos cremos que tudo coopera para o nosso crescimento espiritual
    sendo assim temos que clamar a Deus e ir a luta ,Que è o amor e o entendimento,por mais dura que seja a situaçâo temos que pensar o que faria Jesus no meu lugar?

    Responder
  190. JOSE  11/12/2010 at 7:37 pm

    so deste escritor ter sido padre ta explicado sua defesa dos homosexuais, pois TIMOTEO ja falava deste tipo de “homens” conforme está escrito no capitulo de nº 4″MAS o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios;
    2 Pela hipocrisia de homens que falam mentiras, tendo cauterizada a sua própria consciência;

    Responder
  191. Ademilson  26/12/2010 at 12:11 pm

    Deus nunca ira condenar um homossexual, desde que ele não pediu pra ser assim, o caso é que as pessoas não sabe conviver com a diferença, e interpreta de acordo com o seu gosto,o gay não faz mal a niguem é uma pessoa normal.

    Responder
    • ronan oliveira  09/03/2011 at 10:57 am

      olha amigo entendemos sua opção sexual mas o Canon original diz que os homossexuais nõa entrarão no céu

      Responder
  192. ccleo  04/01/2011 at 10:06 pm

    Adorei este texto, entretanto estou pasmada com a ignorancia da Cristiane, Ora, será que vc nao ler, nao estuda ,nao ama? Queria ver se vc tivesse algum parente homossexual, ou melhor se fosse homossesual, niguem é homossexual por poçao idiota, já que vc é tão catolica, porque vc nao cumpre o segundo maior mandamento da biblia” amaras o teu proximo como a ti mesmo. Ah! desculpe! Cristiane pela a sua opinião da pra perceber que vc não tem proximo.

    Responder
  193. Servo  07/01/2011 at 1:05 pm

    Boa tarde! Bom… Li alguns comentários de pessoas criticando umas às outras e até mesmo a Bíblia. Aprendi que não se deve criticar o que não se conhece em primeiro lugar, e pelo que vejo os que criticam a Bíblia ou Deus o fazem sem conhecer o que criticam, logo não tem razão e nem mesmo autoridade para tal.

    Seguindo a diante… Quero deixar um texto do Apóstolo Paulo em Romanos 1:18 “Portanto, a ira de Deus é revelada dos céus contra toda impiedade e injustiça dos homens que suprimem a verdade pela injustiça,…”

    No mesmo texto ainda continua o assunto dizendo o seguinte:

    “porque, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe renderam graças, mas os seus pensamentos tornaram-se fúteis e o coração insensato deles obscureceu-se. Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos e trocaram a glória do Deus imortal por imagens feitas segundo a semelhança do homem mortal, bem como de pássaros, quadrúpedes e répteis. Por isso Deus os entregou à impureza sexual, segundo os desejos pecaminosos do seu coração, para a degradação do seu corpo entre si. Trocaram a verdade de Deus pela mentira, e adoraram e serviram a coisas e seres criados, em lugar do Criador, que é bendito para sempre. Amém. Por causa disso Deus os entregou a paixões vergonhosas. Até suas mulheres trocaram suas relações sexuais naturais por outras, contrárias à natureza. Da mesma forma, os homens também abandonaram as relações naturais com as mulheres e se inflamaram de paixão uns pelos outros. Começaram a cometer atos indecentes, homens com homens, e receberam em si mesmos o castigo merecido pela sua perversão. Além do mais, visto que desprezaram o conhecimento de Deus, ele os entregou a uma disposição mental reprovável, para praticarem o que não deviam. Tornaram-se cheios de toda sorte de injustiça, maldade, ganância e depravação. Estão cheios de inveja, homicídio, rivalidades, engano e malícia. São bisbilhoteiros, caluniadores, inimigos de Deus, insolentes, arrogantes e presunçosos; inventam maneiras de praticar o mal; desobedecem a seus pais; são insensatos, desleais, sem amor pela família, implacáveis. Embora conheçam o justo decreto de Deus, de que as pessoas que praticam tais coisas merecem a morte, não somente continuam a praticá-las, mas também aprovam aqueles que as praticam.” (ROMANOS 1:21-32)

    A Bíblia condena o HOMOSEXUALISMO? SIM! Um dos pecados de sodoma foi o homosexualismo, pois quando os dois anjos foram à casa de Ló e lá ficaram os homens da cidade foram lá e queriam ter relações sexuais com os anjos na casa de Ló, então Ló sabendo que eram varões do Senhor e santos ele ofereceu até mesmo suas filhas virgens, mas os homens queriam ter relações com os anjos que ali estavam (sem saber que eram anjos) e ameaçaram Ló inclusive, então os anjos deixaram os homens cegos e eles não puderam fazer nada contra eles. Esta história completa se encontra em Gênesis 19.

    A Palavra alerta contra os falsos profetas que viriam com seus enganos e se possível enganariam até mesmo os escolhidos. Cuidado com o que leem. Se vocês tem tempo para ler o que esta pessoa escreveu em seu artigo deveriam ter tempo para ler a Bíblia também e procurar conhecer o que estão discutindo aqui.

    O texto de Romanos é apenas um dentre os muitos que condenam o HOMOSEXUALISMO existem muitos outros e Deus usou Paulo para aletar muito sobre este assunto. Também não confundam HOMOSEXUALISMO com HOMOSEXUAL, o primeiro é o ato e o segundo o praticante e como já foi dito aqui: DEUS AMA O PECADOR, MAS ODEIA O PECADO.

    “Isto é bom e aceitável diante de Deus, nosso Salvador, o qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade” (1 Timóteo 2:3-4).

    Deus quer que todos sejam salvos! O problema é que as pessoas querem redenção sem arrependimento, querem Deus sem abandonar seus erros, seus pecados. Isso é a mesma coisa que você querer dirigir em uma estrada com limite de velocidade e radares e não ser multado. Se conosco que somos falhos tem regras porque com Deus tem quer ser tudo a la vontè?

    De igual forma todos questionam se Deus ama a todos porque Ele vai mandar pessoas para o Inferno? O inferno não foi preparado para nós, mas para o Diabo e seus anjos. As pessoas vão para lá porque não se arrependem do HOMOSEXUALISMO, que é o que está sendo discutido aqui, mas também do ROUBO, DAS DROGAS, PROSTITUIÇÃO, ETC. Por que? Porque estas atitudes imitam a rebeldia do Diabo e não a Santidade de Deus.

    Em um tribunal se você não está devidademente trajado não pode ir à presença do Juiz. Se você não abandona o que a Bíblia condena não pode viver com Deus na eternidade.

    Precisamos ser santos como Deus é, caso contrário o Inferno nos espera. Mas, há uma solução e uma saída para isso… É JESUS CRISTO, que por amor Deus enviou para morrer pelos nossos pecados e restaurar a ponte que existia entre Ele e o homem por causa do pecado. Mandar seu único filho morrer por nós mesmos sem merecer, mas Ele o fez porque nos ama e não quer que vamos para o inferno, mas sim que vivamos com Ele eternamente.

    Arrependam-se dos seus pecados e por mais que aleguem que não façam mal a ninguém isso não é suficiente para consegir a Salvação e a Vida Eterna ” Pois vocês são salvos pela graça, por meio da fé, e isto não vem de vocês, é dom de Deus; não por obras, para que ninguém se glorie.” (Efésios 2:8,9)

    A Salvação só vem por Jesus Cristo! Arrependam-se e aceitem a Jesus como Salvador de suas vidas. abandonem seus pecados e voltem-se para Deus!

    Gostaria de finalizar lembrando que ainda que digam que é algo difícil o que dizemos para fazer nós também enfrentamos as mesas dificuldades que vocês, mas quando se quer ser liberto de fato,. conhecer Deus e O agradar, basta confiar em Jesus e fazer nossa parte.

    Graça e Paz!

    Responder
  194. Servo  07/01/2011 at 2:53 pm

    Mais uma coisa que havia esquecido de comentar…

    Vi alguns aqui citando algumas coisas presentes no Antigo Testamento. É importante como já disse que vocês procurem ler a Bíblia e não apenas repetir o que os outros dizem. A Bíblia é um todo e se ler apenas pequenos trechos pode incorrer em erros terríveis. Se vcs pegarem o Antigo Testamento verão que Deus sempre mostra misericórdia e leva ao arrependimento.

    A Bíblia mostra muitos casos dos erros de homens, isso porque Deus quer que entendamos que mesmo errando se nos arrependermos Ele nos perdoa. (LEIAM O LIVRO DO PROFETA JONAS E VOCÊS VERÃO).

    Com relação à violência citada em algumas respostas provavelmente referem-se à apedrejamentos e mortes por espada por exemplo.

    Leiam o Evangelho de João capítulo 8 versos de 1 a 11 e vejam a resposta de Jesus sobre a violência que seria cometida.

    Quanto mortes por guerra e espadas, é necessário que lembrem-se que por um bom tempo as guerras eram comuns e fatalmente a violência era inevitável. Se chegassem em sua casa pessoas armadas e vocês tivessem como lutar por suas vidas o que fariam? Deixariam que o matassem??

    Sobre a questão da veracidade do que está escrito na Bíblia com relação às cópias e ou traduções, só para constar, em termos cintíficos e históricos baseados na arqueologia os nossos textos traduzidos de hoje em dia trazem pequenas diferenças irrisórias em comparação ao período em que foram escritos os originais e o cânon mais completo até hoje encontrado constam dos manuscritos de Qunran ou do Mar Morto que sem dúvida, foram a maior descoberta do milênio passado para a crítica literária e para o estudo da Bíblia. O que fica constatado destas descobertas é que as nossas Escrituras Sagradas são plenamente confiáveis, visto que estes manuscritos são muito antigos e completos e comparando nossas traduções com a língua original podem ser consideradas fidedignas.

    Como disse anteriormente criticar sem conhecimento é fazer sem embazamento.

    Sobre o filho do Sr Isac, infelizmente biblicamnete descordo com relação a Deus tê-lo feito homosexual, pois se assim é então devemos aceitar como Deus os tendo feito assim, de igual forma os ladrões, assassinos, extelionatários, cleptomaníacos e até mesmo os pedófilos…

    Em termos psicologicos é garantido que a maioria dos homosexuais, se não todos, sofreram algum tipo de rejeição ou abuso na infância, foram abandonados, não receberam o amor devido de seus pais, seus pais foram ausentes, ou até mesmo de alguém que para estes quando crianças era muito importante. Não se sabem, mas existe uma psicóloga que fez uma tese de mestrado afirmando que o homosexualismo é um disturbio psicológico. Além disso ela reabilitou à sua naturalidade de relacionamento muitos ex-homosexuais com seu tratamento e por conta disto o Conselho de Psicologia queria caçar sua licença alegando que a Psicologia não foi feita para curar ninguém e sim fazê-los se aceitarem como são.

    Sobre a questão do pecado, TODOS nós pecamos e DESTITUÍDOS estamos da Glória de Deus. Não sei se lembram, mas fomos feitos à imagem e semelhança de Deus antes do pecado acontecer, após o pecado perdemos a condição de sermos puros como Deus.

    Quando Jesus se encontra com o jovem rico que quer segui-lo, Jesus diz que ele para ser perfeito precisaria fazer duas coisas (vender tudo o que tinha, dar aos pobres então segui-lO) o jovem ficou triste e se foi porque era muito rico, então Jesus disse que seria mais fácil um camelo passar por um buraco de agulha que um rico entrar no reino dos céus. Pedro falou: “Então quem poderá se salvar?” E disse Jesus: “Para o homem existem coisas que são impossíveis, mas para Deus todas as coisas são possíveis.”

    Realmente pecamos e erramos, mas somos justificados por Cristo. Em Hebreus lemos que pelo sangue de Jesus podemos entrar novamente na Sala do Trono de Deus que é o Novo e Vivo Caminho. Cristo se fez pecado por nós. “O castigo que nos traz a Paz estava sobre Ele e por suas pisaduras fomos sarados” (Isaías 53) O Castigo que nos traz a Paz estava sobre Ele(A MORTE QUE ERA PARA NÓS E JESUS A ENFRENTOU PARA QUE PUDÉSSEMOS SER SALVOS) e por suas chagas fomos sarados (ELE SE FEZ MALDIÇÃO POR NÓS QUANDO MORREU NA CRUZ OS SEUS FERIMENTOS REPRESENTAVAM AS FERIDAS GERADAS PELO PECADO EM NÓS). Em fim…

    JAIRO

    Em todos os seus textos existem sinais claros de amargura e raiva. Eu também achava que era maluquice DEUS existir, mas Ele me mostrou que eu estava errado nos meus achismos, e como vc eu eu falava contra as coisas de Deus com amargura, ressentimente e raiva. Sobre a fé ter feito algo de bom, é só vocês procurar saber os trabalhos que são desenvolvidos com relação à sociedade em termos de reabilitação das drogas, alimentar o faminto e ajudar os que perecem. O que você tem feito? Quando vê um mendigo na rua ou uma criança abandonada você faz algo para mudar a situação ou simplesmente vira o rosto para o outro lado ou levanta o vidro do carro para não enxergar o flagelo que você também tem culpa por se omitir?

    Você faz mais o gênero criticar sem fazer nada para mudar, prefere viver no seu egoísmo que fazer a diferença.

    A Fé muda pessoas e a Bíblia também muda… E isso por mais que você não acredite em Deus ou na Bíblia TODOS precisam reconhecer.

    Abraços a todos!

    Graça e Paz!

    Responder
  195. Rhaissa  07/01/2011 at 3:27 pm

    Acho meio tosco isso de Deus contra os homossexuais. Homossexuais são como outra pessoa qualquer, e, amam que nem héteros… E se tem um amor homossexual, Deus vai preferir o ódio entre os dois sexos? Sei lá, não acho certo isso de não ser legal ser homossexual, e falo isso porque, sou bissexual e sofro um pouco de preconceito! Sou humana como todos, peco como todos, homossexualismo NÃO É DOENÇA, e, vivo como qualquer pessoa héterossexual!
    Ah, muitos homossexuais são agredidos pelos héterossexuais, depois dizem que os homos que fazem um mal para alguém. Até pode ter um que faça, mas, nós homossexuais nos comportamos normalmente, e, respeitamos a sexualidade das pessoas (:

    Responder
  196. lucia  22/01/2011 at 2:12 pm

    hoje eu preguei em uma igreja,o texto foi genises19:04a8:quando Deus nos criou feis Adao e Eva,não
    adao e Pedro,ou Eva e Maria!
    Ele nos deu liberdade para fazer oque quisermos,o nosso dever é amar o nosso proximo como anos mesmos eles sabem que estão erados,mas querm ira jugalos é o Senhor.
    o nosso dever é ama los e respeita-los e aceitar-los como são.
    estamos vivendo nos ultimos dias como Sodoma.

    Responder
  197. Allan  22/01/2011 at 7:29 pm

    Eu sou Homossexual e não escolhi isso pra minha vida, ninguém escolhe ser motivo de gozação a vida TODA. Ninguém escolhe ser visto como uma anormalidade. Eu já tentei diversas vezes mudar minha orientação sexual , mas me relacionar com mulheres, friamente, sem sentimento só porque é visto como correto, não me parece justo. Deus se faz presente em minha vida , e JAMAIS me abandona. É muito fácil julgar , mas quando se vive o que eu vivo, o ponto de vista se torna completamente diferente.

    Responder
  198. Albino  26/01/2011 at 2:30 pm

    O dificio galera é amar, ser juiz é mais fácio, “tenham olhos santos, não se atrevam a julgar, só Deus sabe de tudo, e pode se pronunciar” o mesmo Deus que ama o padre, pastor, o ministro de louvor, o irmão que fica na porta da igreja, o pedestre, o presidente da republica, o homem, a mulher , a criança tbm ama sem distinção os HOMOSSEXUAIS, e se Deus os ama, acaba aki toda a nossa discução pois o amor PREVALECE sobre toda a nosso conceito e preconceito.

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  199. Robson  26/01/2011 at 3:52 pm

    De tudo quanto foi escrito aqui o que mais me chocou foi a afirmação de que há gays e lésbicas que são cristãos!!!!! Verdadeiro absurdo. Já é um absurdo um gay ou lébisca acreditar no maior de todos os Pés-Grandes (deus).
    Completo absurdo em pleno século XXI ter alguém que ainda acredita em deus. O maior de todos os absurdos possíveis. Pior que haver desigualdade, pior que as catastrófes, pior que o aquecimento global, por quê? Porque não acreditar no GPG (Grande-Pé-Grande (deus)) é o princípio básico de quem pensa só um pouquinho, durante um pedacinho do seu diazinho. É o mínimo da racionalidade. Como se vai resolver problemas básicos se a humanidade não tem o mínimo da racionalidade precisa pra viver melhor??? Tem-se que aprender a viver primeiro. Deve ser por isso que a maioria dos países ateus são os que encabeçam a lista dos melhores em “qualidade de vida”.
    Esses fundamentalistas são tão idiotas que querem refutar os argumentos do texto com argumentos que, de antemão, o autor utiliza para fundamentar os seus próprios!!! Como vão resolver problemas mais complexos??? Ah, e vale dizer que não é só questão de inteligência não. Alguém pode dizer “tem muito religioso que é inteligente”. Bom, inteligência é um conceito bem relativo, mas, mesmo que seja, eu digo que mais importante que a inteligência é o destemor, o combate a suas próprias fobias, a vontade e o ceticismo. Sem essas qualidades o ser humano não é ser humano. Bom, mas quem sabe não seja um anjo??? Um ser sem sexo, que fica feito retardado tocando harpa e cantando hinos ao GPG o dia inteiro.

    Responder
  200. Alex  29/01/2011 at 1:43 am

    É muito fácil alguém julgar aquilo que não se vive! Nasci numa família totalmente heterossexual e nunca tive exemplos de outros homossexuais. Desde os quatro anos de idade eu sentia uma atração enorme pelos homens bonitos, principalmente os loiros. Amava assistir o cantor Ritchie cantando nos programas, o Bruce Springsteen dançando no clipe Dancing In The Dark, imaginava os atores lindos pelados; as revistas pornográficas que pegava escondido dos meus tios me encantava, e eu queria estar no lugar das atrizes e não no lugar deles. Nunca senti tesão por mulher alguma, ou melhor, me dava até raiva delas por eu não poder estar em seus lugares. O corpo feminino pra mim sempre foi estranho, e sua genitália uma coisa estupidamente nojenta. Agora, me diga: como mentir pra mim mesmo e encarar o outro sexo se Deus odeia a mentira ou a hipocrisia. Eu sou feliz, e serei mais ainda quando encontrar o homem da minha vida. Quem me criou foi Deus! Se eu nasi errado, não fui eu que me fiz assim…

    Responder
  201. marcio  20/02/2011 at 6:35 pm

    não a nada que o homem faça nessa terra que não a conseqüência?

    Responder
  202. nina  03/03/2011 at 9:46 pm

    se fosse certo homem com homem ou mulher com mulher. como eu ou vc’s teriam nacido?

    Responder
  203. rar  18/03/2011 at 11:15 pm

    nem os devassos,nem idolatras,nem adulteros,nem enfeminados,nem os sodomitas,ladroes,avarentos,beabados,nao herdadarao o reino dos ceus.1 corintios,cap,6 vrs.10

    Responder
  204. zenaide adelina de freitas  19/03/2011 at 9:49 pm

    Deus não precisa nos explicar nada se ele nos fala que está errado então está e ponto final1
    porém a biblia nos retrata crecei-vos e multiplicai-vos. para um bom entendedor poucas palavras bastam.
    fiquem na paz e oro por todos vcs.

    Responder
  205. Renato  20/03/2011 at 10:39 pm

    Meus queridos, paremos e pensemos.

    Não confundam Deus com a Igreja.

    A Bíblia é um livrinho comum, escrito por PESSOAS, isto é, seres humanos cheios de erros. E eu sou tão errado quanto essas pessoas, com toda a certeza.

    Homossexualidade está longe de ser erro ou pecado, porque foi criada por Deus. Ela não é uma alternativa, não é uma opção. É uma orientação, um caminho como qualquer outro. Contudo, ninguém escolhe esse caminho. As pessoas nascem com suas particularidades, para amar, sofrer, crescer e evoluir no mundo. Se uma pessoa é homossexual, tenham certeza de que ela jamais seria capaz de amar tão bem se não o fosse. Porque tudo o que Deus criou é perfeito. Aliás, nossas imperfeições foram muito bem arquitetadas. Desejemos em união que todas as pessoas encontrem o amor. Plenitude, ou melhor, o verdadeiro plano de Deus é que amemos uns aos outros. Então, AME as pessoas, independentemente do que são. Ignorância, ou melhor, pecado é amar sexos. Pense nisso.

    *Ah, não usem o argumento do “multiplicai-vos”. É uma ideia muito carnal e animalesca. Eu me sinto um animal cuja única função nesta vida é acasalar, reproduzir. ‘-‘

    Responder
  206. amanda m.  31/03/2011 at 4:27 pm

    Caraca.
    Fiquei olhando os comentários, vendo que tinha mais argumentos.
    Eu vim aqui procurando por mais esclarecimentos sobre isso, e acabei me divertindo, meio que num jogo, sei lá.
    Se Deus sabia o que ia acontecer, e se Ele realmente se importa com seus filhos, porque Ele simplesmente não nos proibiu disso e ainda por cima, criou essa coisa de “livre arbitrio”?
    Acho que se Ele realmente é ‘todo poderoso’, e vendo o futuro e tudo mais, não criaria tanto sofrimento pra gente hoje (dizem que ele é piedoso, justo blablabla né…). E, para não fugir do tema, os homossexuais, que também são criação dEle, sofrem tanto por causa disso.
    Acho que ele criou os humanos por tédio. Afinal, o poder enjoa quando é demais. Parece.
    ‘-‘
    É, ele deve ter se arrependido logo quando criou Adão e Eva. E também logo que alguem se atreveu a escrever a tal biblia por intervenção divina e talz. Pois, ele já sabia o que ia acontecer, mas resolveu tentar mesmo assim, depois viu a cagada que fez (perdão o palavreado). Sinceramente, eu estou começando a não acreditar no que fui obrigada a aprender em toda a minha vida :/

    Responder
  207. Gabriel  21/04/2011 at 7:47 pm

    Olá, gente!
    Eu queria falar uma coisinha aqui.
    Sou homossexual e queria dar minha opinião aqui.
    Nasci tendo desejos por homens e por mulheres e isso não foi culpa minha, não foi minha escolhia.
    Muitos heteros acham que a pessoa escolhe ser homossexual, isso é um insulto muito grande a nós, porque, ninguém sabe como nós sofremos para aceitar isso de nós, não sabe como tentamos ser outra pessoa, que não poderiamos ser.
    Eu já tentei algumas vezes gostar do meu sexo oposto, mas, quem disse que eu consigui, e você sabe porque eu tentei fazer isso ? por causa do pré-conceito, que é uma coisa terrível na vida de um um homossexual.
    Orei tanto para Deus me transformar em hetero, mas, eu não sabia que ele que me tornou assim.
    Eu tenho certeza e seu que todos os homossexuais do mundo tem, que sejam mulheres com mulheres ou homens com homens, sabe que Deus transformou nós assim.
    E você que é hetero e talvez teve sua infância tranqüila, adolescência e a fase adulta, tira da cabeça essa parada de pré-conceito, valeu ? por favor.

    Responder
  208. Max  28/04/2011 at 12:54 am

    Vocês fala, alguns falam tanto na culpa da Igreja católica de se manifestar contra a homossexualidade e esquecem que as demais religiões cristãs também expressam a mesma opinião a cerca da prática homossexual. Sou Evangélico, da Igreja Batista, e lá temos a mesma opinião; Minha mãe é da igreja adventista e lá tem-se o mesmo fundamento. É difícil encarar essa realidade, porque não diz respeito a apenas apógrifos bíblicos,mas de uma verdade divina. Entendo perfeitamente que as pessoas homossexuais não tem culpa de sentirem isso, mas se bem sei, é algo que pode ser carregado na genética; contudo é possível aceitar e abraçar a verdade de Deus como algo que supre qualquer necessidade de relacionamento seja homossexual ou heterossexual; Não é opção, mas cabe a nós distinguir e repensar atos mal vistos pelo Senhor. Que a paz de Cristo esteja com todos.

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  209. Dirgo  28/04/2011 at 6:21 pm

    Deus deve ta odiando essa discurssão afe.
    Deus ama todos e todos tem que segui-los
    religião nao existe!só existe a bíblia .

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  210. luiz carlos de oliveira  30/04/2011 at 8:30 am

    O Que a Bíblia Diz?
    O Que Diz a Bíblia sobre Homossexualismo? (mp3)

    Todos somos tentados por desejos de coisas que Deus proibiu (Tiago 1:14-15). Eva desejou o fruto proibido no Éden (Gênesis 3:6). Algumas pessoas desejam ganho desonesto (Tito 1:7). Alguns homens desejam as esposas de outros (Mateus 5:28). Algumas pessoas desejam outras do mesmo sexo Gênesis 19:4-5).

    Deus exige que aprendamos a nos dominar para negar nossos desejos pecaminosos e para aceitar os limites que ele colocou ao nosso comportamento (2 Pedro 1:6; Gálatas 5:23). Este é o princípio que tem que ser aplicado aos desejos homossexuais que algumas pessoas sentem. Em vez de perder tempo e energia tentando justificar estes desejos na base da Genética, ou tentando pôr a culpa deles nas influências da infância, a pessoa que é tentada a ter relações sexuais com alguém do mesmo sexo precisa aprender a dominar seus desejos. Por quê? Porque Deus clara e absolutamente condenou as relações homossexuais.

    “Por causa disso, os entregou Deus a paixões infames; porque até as mulheres mudaram o modo natural de suas relações íntimas por outro, contrário à natureza; semelhantemente, os homens também, deixando o contacto natural da mulher, se inflamaram mutuamente em sua sensualidade, cometendo torpeza, homens com homens, e recebendo, em si mesmos, a merecida punição do seu erro” (Romanos 1:26-27).

    “Não vos enganeis: nem impuros, nem idólatras, nem adúlteros, nem efeminados, nem sodomitas . . . herdarão o reino de Deus” (1 Coríntios 6:9-10).

    Deus aprova as relações sexuais entre um homem e sua esposa legítima (de acordo com a lei de Deus). Todas as outras relações sexuais sejam homossexuais ou heterossexuais são sempre e absolutamente proibidas (Hebreus 13:4). Não nos cabe procurar desculpas para justificar o pecado. É nossa responsa-bilidade buscar o meio de vencer a tentação (1 Coríntios 10:13; Tiago 4:7-10).

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    • gabriel  05/05/2011 at 11:40 pm

      MEU PARE DE PEGAR TRECHO DA BÍBLIA, AS PESSOAS INTERPRETAM COMO ACHA CONVENIENTE, COLOCA O TEXTO TODO DEPOIS TIRE AS CONCLUSÕES

      Responder
  211. gabriel  05/05/2011 at 11:14 pm

    SE A IGREJA FOI FEITA PARA JUNTAR OS POVOS E SALVAR ALMAS, POR QUE TANTA IGNORANCIA. AS PESSOAS NÃO SE DÃO CONTA DE QUE O HOMOSSEXUALISMO NÃO E FALTA DE DEUS E NEM UMA ESCOLHA, NASCEMOS TODOS ASSIM. AO INVÉS DAS PESSOAS GASTAREM O TEMPO JULGANDO E APONTANDO, GASTEM O TEMPO FAZENDO COISA BOA AJUDANDO O PRÓXIMO E SERVINDO A DEUS.
    SE REALMENTE O HOMOSSEXUALISMO FOR UM ERRO CABE A DEUS JULGAR E NÃO, VOCÊS POBRES DE ESPIRITO E DE CORAÇÃO.
    DEUS TE AMAS COMO ÉS, NÃO TE FAZ MENOS PIOR SE ÉS RICO, POBRE, PRETO OU BRANCO, HOMEM OU MULHER, HOMOSSEXUAL OU NÃO, BASTA SOMENTE CRER EM DEUS E SEGUIR SEU CAMINHO.

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  212. Maria  11/05/2011 at 8:03 pm

    O que devo ser? Em que devo acreditar? Quanto mais leio sobre o assunto homoxessualidade menos tenho certeza das coisas.
    Posso garantir que ambos falam a verdade e todos mentem.
    O que garantirar uma boa estádia na terra sera o RESPEITO pelo próximo.
    Na vida que esperamos depois dessa tudo é incerto.
    Espero que Deus tenha misericordia de todos nós, precisaremos com certeza…
    Um dia nos daremos as mãos por termos juntos encontrado a VERDADE.
    Parabéns para todos

    Responder
  213. WILLEM  13/05/2011 at 4:29 pm

    É incrível…Por onde ando nesse blogs que abrem espaço para a discussão desse assunto, sempre encontro um bate-boca típico do Programa do Ratinho…Cada um usa da sua “sabedoria”, da sua “proficiência no assunto” ou dos seus próprios interesses…Que coisa chata !!! As pessoas ainda acreditam que Deus é pai como são os pais dessa geração…Extremamente tolerantes, exageradamente amáveis, fracos e omissos na educação dos filhos…E por aí vai…Daí vermos tantos jovens ainda muito jovens com o coração extremamente violento. Como cristão, procuro seguir os ensinamentos do meu Senhor e Criador…Simples…É lógico que não sou perfeito…Ser cristão não é ser perfeito. Ser cristão é buscar, a cada dia, imitar no nosso Senhor Jesus Cristo, mesmo sabedo que não conseguiremos, pois o simples fato de pensar algo contra Sua vontade é considerado pecado. Daí o problema de julgar, pois na própria Bíblia fala que nosso Senhor usará da mesma medida que julgarmos os outros…
    Não importa que se você frequenta ou não uma religião, mas importa sim ser cristão, importa sim seguir Cristo. Não porque eu falei, porque o pastor da igreja falou ou porque o padre falou, ou porque eu vi na televisão…Acho que se todos lessem a Bíblia, melhor, a estudassem, não tenho a menor dúvida de que o Espírito Santo iria tocar muitos corações…E por que não todos, alguns podem perguntar. Simplesmente porque o amor está cauterizado nos nosso corações. E nem todos iriam aceitar. Mas se estudássemos a Bíblia com o forte e real desejo de ouvir a voz de Deus, não tenho dúvida que Ele, na sua infinita misericórdia, nos ouviria. Até a misericóridia de Deus as pessoas têm um entendimento errado…A questão tão polêmica do homossexualismo é apenas mais uma das condutas listadas na Bíblia como desaprovadas por Deus. Ainda estamos falando do homossexualismo, mas quando iremos discutir sobre o adultério? Sobre a mentira ? Sobre a concupiscência animalesca do nosso coração ?
    Mas não entendam isso como um desejo de queimar homossexuais na fogeira ou de tornar o homossexualismo um crime. Deus abonina o pecado, mas se compadece do pecador…E é aí que nós, cristão, entramos…Sem exigir, sem forçar…É mostrar o caminho, sem esfregar a Bíblia na cara do outro…Achoaté que já virou mais um chavão chato dizer que nós não aprovamos a violência contra qualquer pessoa. Isso tá na Bíblia, no Código Penal, na Constituição, etc…A Bíblia é mais que simplesmente um livro histórico ou de estórias legais. A Bíblia é como um desses livros de legislação. Se o indivíduo comete um crime e, estupidamente, utiliza o argumento de que não sabia, problema dele. A jurisprudência acerca daquele caso já estava retratada e ele, como qualquer cidadão, tem acesso a lei. Se você quer edificar sua vida, se quer que seus filhos cresçam de forma digna, se você deseja conter um pouco a impetuosidade do mundo na sua vida e, o mais importante, se você deseja conhecer a vontade de Deus, na íntegra, sugiro que conversem com nosso Pai Eterno e busquem, honestamente, aprender e compreender a vontade de Deus. Se muitos de vocês se julgam filhos de Deus, sem compreender o que isso significa, qual o filho que volta me meia não vai trocar uma idéia com o pai ou a mãe? Assim Deus nos escuta também…Lembrem-se, Deus é amor, mas também é justiça e juízo…E é do jeito dele…Abraço a todos…

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  214. Iolanda  22/05/2011 at 11:55 am

    Sou católica e não sou ignorante. Gostei do que li, mostra apenas que a bíblia também tem que ser vista pela sua perspectiva histórico-cultural. Ninguém aqui tem uma procuração dada por DEUS para julgar os outros. Antes de sair dando opiniões, estudem mais. E lembrem-se sempre: achar-se o “salvo”, o “escolhido” é o pecado da SOBERBA. Humildade é a tónica de Cristo.

    Abraços

    Responder
  215. Rosa Aparecida Sposito  22/05/2011 at 12:19 pm

    Eu conheço a Deus e sei que ele criou o homem para a mulher e assim ela para ele o nosso corpo foi feito com perfeiçao para ambos serem um do outro como mulher e homem e nao .homem ,com homem .etc. pois creio no que vejo no meu corpo e sei que somos criados pra ser o que Deus nos criou [ mulher ] .[ homem.] separados e diferetes para cada um viver o e certo e estes dejesos por o mesmo sexo foi criado opiniao de cada um e nos nao somos obrigado a ver isto em publico por isto somos individuais e podemos ter nossa liberdade de aceitar tudo bem que devemos amar ao proximo mas nao precisamos concordar com o que o outro faz e nem apoiar .,gosto de ser mulher e me orgulho disso apoio o que Deus fez e criou o homem deve se casar e ter filhos com a mulher esta e minha opiniao e deve ser respeitada e nao a me obrigar a aceitar ….obrigada por deixar eu expor o que eu acredito .

    Responder
  216. Alex  24/05/2011 at 11:44 am

    O que me intriga em tudo isso é o fato de todos aceitarem a Biblia em si como pura verdade. Que tal se hoje alguem decidisse fazer uma coleta de livros que educam e explicam a sociedade atual? Não acham que a homossexualidade seria citada de maneira diferente? Será que o divórcio e o aborto tambem nao seria explicado de uma maneira a qual os justificasse?
    Todo individuo tem sua moral independente da sexualidade, como membro de uma sociedade deve se comportar seguindo leis de respeito e boa convivência. Uma pessoa inteligente e educada aceita e tolera homossexualidade partindo desse principio. Se um casal de homossexual vive sua vida naturalmente sem ofender “graficamente”ou “visualmente”demasiadas expressões de afeições um pelo outro, que impacto negativo isso teria na sociedade alem de apenas promover amor e carinho?
    É fácil criticar ou negar homossexualidade quando você não é. Imagina você tendo um filho homossexual, qual seria o caminho a ser tomado? Fazer com que seu filho cresça negando o que ele é, causando impactos incuraveis psicologicamente ou educá-lo da melhor maneira possivel como se comportar na sociedade como homossexual? O mundo seria bem diferente.
    Existem categorias de homossexuais que merecem ser punidas por sua promiscuidade, mas a mesma coisa acontece com heterossexuais. Porque então os heterossexuais promiscuos são mais aceitáveis? Para mim é tão desrespeitoso aos bons constumes quanto.

    Olhe em sua volta, viva, aceitem, não baseados no que um livro prega, mas baseado nos seus proprios sentimentos.

    Creio em Deus, sei que ele me ama independente da minha orientação sexual, pois sou uma pessoa decente, respeito e sou respeitado pelo que sou na minha sociedade. Aqueles que não me aceitam se afastam, os que me aceitam são bem-vindos a fazer parte do meu mundo, mundo esse real, sem mentiras. Mundo verdadeiro.

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  217. allysson  24/05/2011 at 9:50 pm

    vcs vão debater e debater, mas nunk vão chegar a uma conclusão, sabe pq???
    homosexualismo ainda é misterio pros homens!!!

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  218. arilson cesar jardim  29/05/2011 at 9:06 am

    creio eu que nao ha nem um misterio, basta a todos que praticam este ato pecaminoso se arrependam e se convertam. como exemplo: na palavra de Deus esta escrito que Maria Madalena foi encontrada em adulterio e nosso Senhor Jesus Cristo cancelou os seus pecados.
    O que eu quero dizer para nos e´que cada um vai prestar conta dos seus atos que seja bom ou mal,assim devemos entender que Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu unico filho Jesus Cristo para todo que nele cre nao pereça mais tenha a vida eterna.
    ‘que Deus nos proteja e livramos do mal amem’

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  219. RO  30/05/2011 at 1:13 pm

    Nós somos todos pecadores, pecamos a todo o momento, estudo a Bíblia temos que transferir as leituras para o tempo atual, pois tudo aconteceu a milhares de anos, sobre os Homossexuais, nós os amamos assim como qualquer outra pessoas, porém embora sejamos todos pecadores, mas procuramos nos redimir e pedir perdão a Deus procurando não cometer mais o mesmo erro, não somos obrigados a concordar com o erro deles, aceitamos sim, ele mas naõ seu erro.

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  220. É isso aí  31/05/2011 at 5:50 am

    Essa pergunta vai para todos que lêem a bíblia e que as seguem com vigor:

    – Mostre-me uma passagem bíblica que Deus tenha falado para seus apóstolos da existência de seres vividos antes do homem, o chamado a imagem e semelhança de Deus. Aonde está a presença de animais pré-históricos nos versículos bíblicos?

    Pois está mais que comprovado a existência desses seres em nosso planeta através de fósseis históricos,a mais de bilhões de anos, acho que nessa época o Deus bíblico já existia e que derrubam efiscamente a tese do homem ter vindo do barro e a mulher ( A Submissa bíblica ), ter nascido da costela do Adão.

    Eu dou graças a Deus, que as mulheres estão conseguindo se sobressair dos dogmas da bíblia, pois se fosse pra elas levarem ao pé da letra, elas estavam ferradas, os negros e outros povos ainda escravizados, e muita gente sendo assassinada em praça pública ou nas ruas perante a povoados….

    Quanto a homossexualidade a controversa na própria escritura, pois Davi( vão dizer que o sentimento dele é de amizade, naquela época não existia essa palavra não para ser escrita na bíblia? pra mim a amizade era colorida) que tinha amor na ALMA por outro homem, que o amor deste homem o fazia não precisar das mulheres, para mim é um caso homoafetividade claro. Sei que religiosos cristãos tentarão defender como amizade, mas gente vem cá… Se hoje um homem ter uma amizade desse nivel com outro ele será chamado claramente de homossexual não é? Imagina então durante aquela época! rsrsrsrs, essa é uma das maiores mancadas da bíblia.

    Gênesis em a criação do homem e do mundo é incontestável perante a comprovação que antes do homem existiu outros seres em nossa atmósfera.

    Até os ricos são alvos da morte, aliás muita gente na época morreu em nome desse Deus… Ele é semelhante ao Deus do Alcorão, pois o Deus bíblico é amendontrador, no passado condenava-se a morte, mas devido a tantas atrocidades históricas em nome de Deus, a fé bíblica deu uma amenizada, mas o Deus do alcorão não, os fiés se matam em nome de alá.

    O principal inimigo da Bíblia não são as praticas homossexuais, e sim os avarentos e idolátras e outros, pois estes são mais citados na bíblia, e não as praticas homossexuais.

    E outra coisa não julgue as praticas dos outros, pois o único perfeito nas escrituras cristãs é Deus, só ele pode falar… Não há passagem bíblica que fale: – Cristão condene a prática do homossexual por mim. O que Deus pede é que para o próximo não seja julgado, pois quem julga também é pecador.

    Outra ambiguidade biblica é o Deus amedrontador e punidor junto com um Deus misericordioso e amigo.

    Por enquanto é só! Mas tenho mais ambiguidades que não podem ser contestadas, em outro momento eu posto mais.

    Responder
  221. Douglas  07/06/2011 at 4:18 pm

    Na minha opinião…
    O ato sexual de duas pessoa do mesmo sexo é tão errado quanto o ato sexual de duas pessoas de sexos opostos, mas que não seja para a procriação.
    E também penso que se fosse tão fácil assim como falam, se converter de homossexual para heterossexual, não existiriam homossexuais, pois convenhamos, ninguém gosta de viver como um anormal.

    Responder
  222. hugo  09/06/2011 at 4:42 pm

    pessoal vamos deixar de lado todas as diferenças e agradecer pelo presente da vida que deus nos deu pois deus ama a todos indiferente de sexo ,religiao ,etc deus è o amor infinito e ama a todos ´´A TODOS´´ sem excessao.

    Responder
  223. Sérgio  12/06/2011 at 2:37 pm

    Discordo plenamente, na Bìblia, o próprio Deus fala a Moises em levitico Cap. 16 sobre uniões abominaveis, e Deus abomina o pecado, mais ama o pecador, e aguarda pacientemente que o homem se arrependa e abondone o seu pecado; pois o salario do pecado é a morte, e Deus tem um plano de salvação para cada um de nós. Para Deus, não é certo que um homem se deite com outro homem como se fosse mulher ou vice-versa. A pena para quem praticasse a homosexualidade ou a zoofilia era o exilio, naquele tempo. Na Biblia diz, quem está em espirito, com a mente ligada em Deus, e que pode discernir o espiritual. Não adianta discernir a Biblia com olhos carnais, pois quem da o conhecimento é o consolador ( Espírito Santo )

    Responder
  224. Sérgio  12/06/2011 at 2:49 pm

    Retificando levitico 18.

    Responder
  225. PASTORA TC  12/06/2011 at 2:56 pm

    O TEMOR A DEUS NOS LEVA A REFLETIR OS NOSSOS ATOS, SE AGRADAM OU NAO AO SENHOR. PARA SABER SE ESTAMOS AGRADANDO AO SENHOR OU NAO, PRECISAMOS CONHECER A SUA PALAVRA QUE NAO MUDA. A BIBLIA E A BOCA DE DEUS FALANDO COM O SEU POVO, AQUELE QUE NAO TEME JAMAIS BUSCARA A DIREÇAO DE DEUS PARA SUA VIDA. E NORMAL ESSAS PESSOAS PROCURAREM ESTUDOS E OPINIOES QUE LHES AGRADEM, QUE FALEM AQUILO QUE AGRADAM AOS SEUS OUVIDOS. A PALAVRA DE DEUS CONFRONTA O PECADO, SE A PESSOA NAO TEME A DEUS, JAMAIS VAI PROCURAR PASTORES QUE LHE ENSINE A VERDADE DE DEUS, OU LE A BIBLIA COM DESEJOS DE CONHECER A DEUS VERDADEIRAMENTE., NINGUEM PODE DIZER QUE CONHECE A DEUS SE NAO PELO CONHECIMENTO DA PALAVRA (BIBLIA) , E NORMAL TAMBEM PEGAR VERSICULOS EXOLOADOS , SO AQUELES AQUI ENTERESSA. LEIA A BIBLIA E FAÇA DELA UM ESTILO DE VIDA, ORE MEDITE E SANTIFIQUE SUA VIDA. ROMANOS, 01CAP. 19 AO 32 E MEDITE, PAREM DE ARGUMENTAR PARA CONTINUAR NO ERRO, A BIBILIA DIZ QUE TUDO VAI PASSAR , SO A PALAVRA DE DEUS ESSA VAI FICAR.

    Responder
  226. Mauricio  16/06/2011 at 5:50 pm

    Genesis 19 fala sobre Sodoma e Gomorra correto?
    Então vamos lá.

    Antes de colocar essa questão a cerca do seu raciocino, deve levar em conta alguns pontos nessa frase do que se trata de “visitantes”

    Ponto 1- Gênesis Cap: 19 Vers:1 “E vieram os dois ANJOS a Sodoma à tarde, e estava Ló assentado à porta de Sodoma; e vendo-os Ló, levantou-se ao seu encontro e inclinou-se com o rosto à terra;
    A Bíblia é clara em dizer ANJOS na linguagem corrigida, e acredito também na atualizada.
    Ela não mostra nenhum significado de que eram homens comum ou como você mesmo diz “visitantes”

    Ponto 2 – Se você analisar a Bíblia em forma de interpretação, verá que a palavra conhecer está nitidamente relacionada a relação sexual ou palavras do gênero, no próprio livro de Gênesis cap 3 verso 7 diz: Então foram abertos os olhos de ambos, e conheceram que estavam nus; e coseram folhas de figueira, e fizeram para si aventais.
    Depois a mesma palavra ” conhecer aparece em Gênesis cap: 4 verso 1 que diz :E conheceu Adão a Eva, sua mulher, e ela concebeu e deu à luz a Caim, e disse: Alcancei do SENHOR um homem.
    Se você ler de forma interpretativa verá que essa mesma palavra aparece mais 2 vezes em Gênesis 4 veja: Cap 17: E conheceu Caim a sua mulher, e ela concebeu, e deu à luz a Enoque; e ele edificou uma cidade, e chamou o nome da cidade conforme o nome de seu filho Enoque;
    Cap 25:E tornou Adão a conhecer a sua mulher; e ela deu à luz um filho, e chamou o seu nome Sete; porque, disse ela, Deus me deu outro filho em lugar de Abel; porquanto Caim o matou.

    Ponto 3 – Se você pensa que eles eram apenas visitante, está muito enganado.
    Se você ler passagens bíblicas antes dessa parte, verá que aos olhos de Deus, a INIQUIDADE daquele povo estava tão grande que Deus preferia destruir aquele povo.
    Regra numero 1: Nunca questione o que Deus fizera, você não tem direito e muito menos poder pra isso. E quando digo você me refiro ao Homem em si.
    Leia Gênesis Cap:13 verso 13 diz: Ora, eram maus os homens de Sodoma, e grandes pecadores contra o SENHOR.
    Também no Cap 18 verso 20 a 33 diz:
    Disse mais o SENHOR: Porquanto o clamor de Sodoma e Gomorra se tem multiplicado, e porquanto o seu pecado se tem agravado muito,
    Descerei agora, e verei se com efeito têm praticado segundo o seu clamor, que é vindo até mim; e se não, sabê-lo-ei.
    Então viraram aqueles homens os rostos dali, e foram-se para Sodoma; mas Abraão ficou ainda em pé diante da face do SENHOR.
    E chegou-se Abraão, dizendo: Destruirás também o justo com o ímpio?
    Se porventura houver cinqüenta justos na cidade, destruirás também, e não pouparás o lugar por causa dos cinqüenta justos que estão dentro dela?
    Longe de ti que faças tal coisa, que mates o justo com o ímpio; que o justo seja como o ímpio, longe de ti. Não faria justiça o Juiz de toda a terra?
    Então disse o SENHOR: Se eu em Sodoma achar cinqüenta justos dentro da cidade, pouparei a todo o lugar por amor deles.
    E respondeu Abraão dizendo: Eis que agora me atrevi a falar ao Senhor, ainda que sou pó e cinza.
    Se porventura de cinqüenta justos faltarem cinco, destruirás por aqueles cinco toda a cidade? E disse: Não a destruirei, se eu achar ali quarenta e cinco.
    E continuou ainda a falar-lhe, e disse: Se porventura se acharem ali quarenta? E disse: Não o farei por amor dos quarenta.
    Disse mais: Ora, não se ire o Senhor, se eu ainda falar: Se porventura se acharem ali trinta? E disse: Não o farei se achar ali trinta.
    E disse: Eis que agora me atrevi a falar ao Senhor: Se porventura se acharem ali vinte? E disse: Não a destruirei por amor dos vinte.
    Disse mais: Ora, não se ire o Senhor, que ainda só mais esta vez falo: Se porventura se acharem ali dez? E disse: Não a destruirei por amor dos dez.
    E retirou-se o SENHOR, quando acabou de falar a Abraão; e Abraão tornou-se ao seu lugar.
    Obs: Nesse diálogo que Abraão teve com o Senhor, foi com intenção de pedir pelo seu sobrinho Ló que vivia na região de Sodoma e Gomorra.

    Ponto 4 – Se você ler o texto acima, verá que Abraão pediu pelo seu sobrinho Ló
    E então chegamos a questão dos “visitantes” que você colocou.
    Quando os dois ANJOS que diz na Bíblia chegaram a região de Sodoma e Gomorra, Ló estava sentado a porta da cidade e quando os viu ofereceu abrigo.
    Gênesis Cap 19 verso 1 diz: E vieram os dois anjos a Sodoma à tarde, e estava Ló assentado à porta de Sodoma; e vendo-os Ló, levantou-se ao seu encontro e inclinou-se com o rosto à terra;
    Obs: Por que Ló prostou-se ao chão?
    Acredito que ele sabia que se tratava de enviados de Deus.
    Continuando:
    Veja que em parte, você os coloca como hóspede de Ló, mas veja, que eles não aceitam de primeira a hospitalidade de Ló.
    Gênesis Cap 19 verso 2 diz: E disse: Eis agora, meus senhores, entrai, peço-vos, em casa de vosso servo, e passai nela a noite, e lavai os vossos pés; e de madrugada vos levantareis e ireis vosso caminho. E eles disseram: Não, antes na rua passaremos a noite.
    E porfiou com eles muito, e vieram com ele, e entraram em sua casa; e fez-lhes banquete, e cozeu bolos sem levedura, e comeram.
    Obs: Eles aceitam pela insistência de Ló e entram, comem, como você mesmo disse.
    Mas veja também o que acontece a seguir.

    Ponto 5 – Gênesis Cap 19 verso 4 diz: E antes que se deitassem, cercaram a casa, os homens daquela cidade, os homens de Sodoma, desde o moço até ao velho; todo o povo de todos os bairros.
    Veja que todo o povo de Sodoma cercam a casa de Ló.
    Continua no verso 5 que diz: E chamaram a Ló, e disseram-lhe: Onde estão os homens que a ti vieram nesta noite? Traze-os fora a nós, para que os conheçamos.
    Obs: Olha a palavra conhecer novamente aí.

    Continuando nos versos 6 e 7 que dizem: Então saiu Ló a eles à porta, e fechou a porta atrás de si,
    E disse: Meus irmãos, rogo-vos que não façais mal;
    Veja o que Ló diz no verso 8 em questão do que o povo queria fazer com o os 2 anjos.
    Eis aqui, duas filhas tenho, que ainda não conheceram homens; fora vo-las trarei, e fareis delas como bom for aos vossos olhos; somente nada façais a estes homens, porque por isso vieram à sombra do meu telhado.
    Interessante é que ele oferece as suas próprias filhas VIRGENS nos lugar de seus visitantes por que?
    Por que mencionar que elas eram virgens?
    Quais então era as intensões daquele povo?
    Será mesmo que eles queriam apenas dizer: Muito prazer, meu nome é fulano ou ciclano?

    Ponto 6 – O povo de Sodoma já tinha suas próprias leis, seus decretos e suas próprias formas de atuar.
    Tanto que a intenção deles era de ter intimidade com os dois anjos.
    Veja que o um deles diz a cerca de Ló
    Gênesis Cap 19 verso 9: Eles, porém, disseram: Sai daí. Disseram mais: Como estrangeiro este indivíduo veio aqui habitar, e quereria ser juiz em tudo? Agora te faremos mais mal a ti do que a eles. E arremessaram-se sobre o homem, sobre Ló, e aproximaram-se para arrombar a porta
    Obs: Em outra tradução diz: E o empurraram com violência

    Se eles fosse pessoas de bem, teria Deus alguma ira contra cidade?
    Que tipo de pecado eles cometeram?
    O que eles iriam fazer com Ló?
    Nem as crianças de 12 anos acima eram poupadas de tais práticas?
    Ou será menos que isso eram mantida relações sexuais?
    Nos próximos versículos, você verá que os anjos o colocam para dentro de casa, cegam o povo de forma que não encontram a porta.
    Diz a Ló que vão destruir a cidade.
    Despertam Ló e sua família e os levam para longe de Sodoma
    Sodoma é destruída.
    Será mesmo que o que você diz condiz com a Bíblia na interpretação?
    Mateus 10: 5-15 Jesus manda seus discípulos pregar a palavra do reino dos céus.
    Se parar para analisar, no tempo de Cristo na Terra, Ele projetou a igreja.
    Ele ensinou ao seus discípulos que levassem aos povos a pregação da Palavra de Deus
    Quando ele diz que no dia do JUÍZO haverá menor rigor para Sodoma e Gomorra do que para aquela cidade, é porque o povo rejeitou a suas palavras que fora confiada aos seus discípulos.
    Mas você tem que lembrar que Jesus colocou isso no dia do Juízo.
    Ou seja ainda está por vir.
    Então, se você diz que a Bíblia não condena ao Homossexualismo, acho que você deveria procurar provas aonde tem, e não tentar distorcer a Palavra de Deus para um bem maior
    Existem sim textos bíblicos que condena as tais práticas
    Levítico é 1 Romanos é outro, Apocalipse outro.
    Temos que tomar cuidado com a forma errada de interpretação bíblica.
    Fique na Paz de Cristo

    Responder
  227. Anderson  17/06/2011 at 1:59 pm

    Esse texto escrito pelo Daniel A. Helminiak é contraditorio a realidade contida na Biblia sagrada.
    É bem verdade que infelismente tanto católicos como evangélicos estão deixando a desejar nos que diz respeito a interpretação das sagradas escrituras.
    Nunca se ouviu tanto falar em discriminação como nesses últimos tempos.

    E o principal grupo motivacional e o GLSBT que farta de tanto preconceito, agressões verbais e físicas muitas vezes resultando em assassinato, tem levantado a bandeira da liberdade defendendo o direito de poder viver uma vida sem ter que ser absurdamente rejeitado por sua condição sexual.

    No entanto é preciso fazer algumas ressalvas no que diz respeito a lei da homofobia que é indiscutivelmente irrelevante mediante as imposições que estão sendo postas a sociedade.

    A priori entendo que fobia é um medo ou pânico exacerbado de algo onde o afetado por tal problema psíquico não consegue ter contato com o alvo de seu medo e por conseqüência a isso, fica inerte quando submetido ao contato. E o tratamento para qualquer fobia não esta em leis de aprovações comportamentais e sim em oferecer ajuda psiquiátrica de qualidade.

    Indubitavelmente agredir física e verbalmente alguém é crime porem, precisamos entender que, assim como os homossexuais se sentem violentados existem pessoas que também se sentem violentadas por comportamentos desagradáveis vindo de alguns homossexuais que desrespeitam, agridem e violentam as pessoas. Não estou falando aqui de demonstração de afeto e sim de imoralidades. Um heterossexual não tem lei que o respalde a processar um homossexual por violar seu código de conduta, porem existe o inverso.

    Em um país onde a educação publica esta decadente, o alvo na sala de aula e palestra sobre a homofobia, onde a saúde é precária e cada dia mais e mais pessoas morrem em leitos de hospitais, ainda assim as leis são para a homofobia, onde crescem absurdamente o numero de desempregados, as leis aprovadas são contra a homofobia.

    Como já disse cada um faz de sua vida o que quiser, mas lembrando que seu direito termina onde o meu começa. Se o homem quer casar com homem casem-se, se mulher quer casar com mulher seja feito assim, só não chame de PRECONCEITO aquilo que não é. Preconceito existe entre os próprios GLSBT onde uma classe não se adapta a outra e isso é uma verdade.

    Agora o que não dá é querer mudar nosso padrão religioso e impor que nossa fé deve ser alterada porque é discriminação não aceitar a pratica homossexual que é contra os valores morais de Deus que criou “macho e femea” e o que Deus uniu(macho e femea)não separe o homem. Deus não faz acepção de pessoas e ama a todos, porem amar não significa aprovar comportamentos que vão contra as leis, ou seja, a lei tanto de Deus quanto dos homens diz que roubar é crime e se eu roubo sou um ladrão e se sou ladrão tenho que ser punido pelo meu crime. Mas me chamar de ladrão é discriminação? Ninguém vai querer saber o que me levou a cometer tal ato e sem discussão me jogarão na cadeia. Então vou poder entrar com uma ação contra o Estado por preconceito?

    Para terminar minha postagem, quero salientar que concordo que os criminosos que agridem e até matam pessoas por causa de sua sexualidade, cor ou credo deve sim ser punidos porem querer mudar a verdade contida nos ensinamentos bíblicos e enquadrar como criminosos os que ensinam as verdades óbvias que nela estão escritas é totalmente fora de qualquer argumento, e isso viola a liberdade de expressão.

    O ser humano é dotado do livre arbítrio; você escolhe o que faz de sua vida mas se optar por seguir a Deus terá que que se adpitar as regras Dele.

    Responder
  228. Mauricio  17/06/2011 at 3:39 pm

    Não existe ” jeitinho brasileiro ” e muito menos Deus é brasileiro
    Volto a afirmar, o dia do ARREBATAMENTO está próximo, pode ser hoje, pode ser agora. Arrependei-vos de vosso pecado e buscai ao Senhor enquanto ainda pode acha-lo
    Não deixe que o inimigo vos engane, ele quer destruir vidas.

    Responder
  229. Jon  18/06/2011 at 3:22 am

    A bíblia é uma arma… E porrque? Por que se auto-declara verdade. To começando a achar que a bíblia é uma ferramenta de Deus para pegar os humanos safadinhos que querem ser donos da verdade. Kkk, eles parecem aqueles tontos que chegam dizendo que conhecem o dono de tal balada como se fossem os próprios donos. Kkkk,

    A vida não é fácil não, né. Muita coisa para aprender.. E tão pouco tempo.

    Responder
  230. Ricardo  20/06/2011 at 9:50 pm

    Pessoas, eu li o texto, li os comentarios… nao vou nem discutir qm ta certo e qm esta errado!
    Mas algo que NINGUÉM, e afirmo isso com destreza, consegue EXPLICAR pq de repente o sujeito começa a gostar de alguem do mesmo sexo. Gostar, entendam por ATRAÇÃO, CARINHO, DESEJO, AMOR por alguem do mesmo sexo. A biblia condena, outros desmistificam oq a biblia diz, outros discordam, enfim… tds com opiniao formada sobre a questao CERTO ou ERRADO. Porem, vcs que sao peritos no assunto, podem me explicar a ORIGEM da homossexualidade no indivíduo!?

    Ass: Um Gay frequentador da Congregação Cristã no Brasil, discordante de mtos pontos da doutrina evangélica, e que diferentemente da maioria, nao me prendo à religião em si, mas sim oq irá me agregar conhecimento espiritual.

    Responder
  231. Cíntia  27/06/2011 at 11:14 pm

    É incrível como esse assunto gera uma quantidade enorme de atritos. Na verdade as pessoas se esquecem que somente quem pode julgar é Deus, e Ele é acima de tudo o mais puro amor. Jesus prometeu o reino dos Céus para os mansos e humildes de coração… E essas discussões religiosas só trazem guerra e discórdia entre os homens, haja vista as mortes e as crueldades que são feitas constantemente em nome de Deus.
    Em vez de ficarem julgando os homossexuais, por que as pessoas não praticam a bondade e deixam esta tarefa “super fácil” para Deus?! Façamos com que nossos corações perdoem até mesmo os pecados que são denominados pela Bíblia como “abomináveis”, façamos como Jesus pediu que fizessemos: sejamos semelhantes a ele, filho de Deus, que perdoou a adúltera, que salvará a TODOS que acreditarem no amor de nosso Pai, mesmo sendo nós podres como pecadores, mesmo que nossos pecados sejam vermelhos como escarlate, ficarão brancos como a neve.
    No reino dos Céus não haverá homem ou mulher assim como conhecemos, apenas a essência do que é bom em nós, os pecados todos ficarão para trás, porque Deus ama a todos, pode detestar certos atos mas não por isso odiaria um de seus filhos, quem traz a capacidade de odiar é Mal. Com certeza as passagens bíblicas que condenam a união gay entram em discordância com as milhares de outras que pregam o amor, a fé, a esperança e a misericórdia divina pelos assuntos vastos dos nossos corações.
    Ele é muito mais do que esperamos, Ele é o pai que educa com as palavras bíblicas para que nós humanos não nos tornemos animais, mas tenhamos limites, saibamos até onde possamos ir num mundo cheio de armadilhas… Mas Ele é muito mais do que está na Bíblia, Ele é um amor e uma misericórdia que puff coitadinhos de nós, não temos nem noção do tamanho… E isso não se guarda em palavras e nem em livros, mas na alma e no relacionamento que temos com Ele e só depende Dele o nosso destino. Comunidade Gay, não se sinta rejeitada por Deus, abram seus corações para Ele e somente Ele julgará seus atos. Deus abençoe a TODOS.

    Responder
  232. celi  28/06/2011 at 11:55 am

    Qudo Deus se levantar para julgar esta terra depois de todos os eventos escatológicos que estão escrito na sua palavra, com certeza essa geração de efeminados não ficarão impunes assim como, todos que desobedecem aos preceitos de estabelecidos por Deus. E a condenação não é só pra os que praticam e sim para também os que apoiam. Romanos capitulo 1 versiculo 32. Porém leiam o texto inteiro.

    Responder
  233. Deisy  30/06/2011 at 10:57 am

    William,
    Precisamos, realmente, estudar mais, para que nossas defesas não pareçam tão rebuscadas de culturas aponto de diminuir os mais humildes, pois Pedro era pescador, não letrado e na sua radicalidade pelo Seu Senhor, mudou a vida de três mil pessoas ( At 2, 14-41 ).
    E por falar em estudos, o pouco que me cabe, sei que Lutero quando esteve na Alemanha ( lugar onde é adorado-onde há um busto em homenagem a ele- lutero se juntou aos príncipes contra os camponeses e até os chamou de cães. Lutero fez isso para ter apoio da realeza a suas idéias protestantes. Não estou julgando Lutero, só elucidando o que foi explanado aqui sobre “estude mais”. E quanto a Maria, ele nunca falou nada sobre ela, morreu com o quadro de Maria ao lado de sua cama, e mais, existe uma congregação luterana mariana na Alemanha, onde a irmã Basilea escreveu vários livros aletando sobre os pensamentos da NOva Era, que vira com idéias libertinas com ares libertadores. Nessa congregação, as vocacionadas vestem roupas iguaais aos das freiras católicas. Sem mais. Deus o abençoe. Leia sobre as idéias da nova era, que Basilea tanto temeu que entrasse em nossas vidas. Deus abençoe sua vida e que você seja guiado sob a inspiração do Espírito Santo que conhece o coração do Pai e do Filho. Amém!

    Responder
  234. romualdo  04/07/2011 at 11:27 am

    e bom que se entenda que a biblia e um livro produzida por um historiador inteligente, não. mais que os matemàticos pra mim e muito controvertida basta observa o que prega sobre o homossexualismo com se foce permitido optar na formão dos seres este acidente acontece e tambem no mundo vegetal vez por outra nos deparamos bananas entrelaçadas quando o normal era estarem umas ao lado das outras para encerrar quero dizer que teho 68 anos sou etero 2 casamentos 9 filho respeitar a natureza deve ser d.. ma..amp..e inrst..perdoi-me por alongar tanto very kiss

    Responder
  235. JSABA  05/07/2011 at 7:23 pm

    Caro Amigo. Não sou contra o Homossexual, pois são todos filhos de DEUS, e precisam de amor, precisam ser levados a compreensão de que independentes de serem cristões ou não, precisam entender que está errado amar e fazer sexo com outra do mesmo sexo, não é normal, é anormal, é estranho, pois não há procriação, somente desejos, vaidade, prazer momentâneo.
    Imagine se todos os heteros morressem e ficassem vivos somente os homossexuais, como haveria a perpetuação da especie, não haveria procriação, todos sem filhos, que por sinal é a maravilha do mundo, somente homossexuais ficaria monotomo, chato, soberbo,intolerante e todos iriam suplicar para DEUS para morrerem também.

    Jesus te Ama

    Responder
  236. Marcelo  09/07/2011 at 7:50 pm

    Se você não quer que ninguém saiba, não faça ” Ta de deboche? Porque eu já falei que eu gosto, porque eu gosto…

    Responder
  237. Luiza  12/07/2011 at 7:05 am

    Triste ver irmãos trocando farpas, cada um aqui é divino!
    Vivemos em um mundo de pecados, mas nosso Senhor é misericordioso e não nos abandona.
    Um Pai não abandona seu Filho.
    “Perdoai as nossas ofensas”
    Deus abençoe todos!

    Responder
  238. clóvis r. da costa  21/07/2011 at 12:43 pm

    quando os defensores da prática homossexual tentam condicionar o que a bíblia está falando sobre a homossexualidade a seu favor. eles estão tirando totalmente o texto do seu contexto, e iniciando uma heresia, a bíblia condena a prática homossexual tanto na antiga aliança como também na nova. Deus não criou um terceiro sexo, Deus criou macho e femêa , isso, para que o homem não estivesse só, e para que se multiplicassem na terra segundo a sua espécie. E para que a humanidade possa continuar existindo somente mediante esse tipo de relacionamento. aí com essas palavras simples já podemos entender que o comportamento homossexual de natural não tem nada. E mais; quanto aos defensores do homossexualismo que dizem que existe um terceiro sexo, eles precisam estudar biologia. sendo que o que determina o sexo masculino e o sexo femínino, são os últimos pares de cromossomos, masculino é xy, e feminino é xx. se houver alguma mudança no número de cromossomos , então haverá uma anomalia no indivíduo, logo não há um terceiro sexo. a prática homossexual é totalmente comportamental, influenciada pelo ambinte e estilo de vida onde a criança está sendo formada, e já na adolescencia no seu círculo de amizades. sendo que a mídia tem papel decísivo nesse contexto aprovando por total essa prática. e quanto a bíblia: ela nos diz na antiga aliança em LV 18: 22, com varão te não deitarás, como se fosse mulher: abominação é. E na nova aliança em 1 co:9 e 10, não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus?, não erreis nem os devassos, nem os idólatras, nem os efeminados,nem os sodomitas…….. também no texto de gênesis quando os anjos visitam a ló, eles eram varões, e os sodomitas homens, queriam realmente se relacionar intimamente com esses varões, tanto é verdade que ló acatando a tradição de proteger seus hóspedes ofereceu suas filhas virgens, e esses não a quieseram, eles realmente queriam manter relação homossexual. como castigo imediato os anjos os cegaram. e por fim Deus destruiu essa cidade com fogo do céu denotando juízo de Deus. hoje já se fala em uma nova teologia tentando distorcer a sã doutrina, mas o ap. paulo orientou a timóteo, escrevendo lhe uma segunda carta onde no cap. 4 e versículo 3, ele lhe diz que chegaria um tempo que alguns não suportariam a sã doutrina , e amontoariam para sí doutores….. pois bem chegou esse tempo, alguns homossexuais conhecedores da palavra de Deus, e não podendo manter se nela porque se inflamaram em suas paixões carnais, tentam pregar um outro evangelho o qual não foi dado por Cristo´e nem pelos apóstolos, por tanto esses sejam anátemas. nós evangélicos não temos nada contra os homossexuais como seres hunanos e criaturas de Deus, mas não concordamos com a prática adotada por eles assim como o seu estilo de vida, e também entendemos que Deus os ama como seres criados por ELE, e que Deus não mede esforços para traze los de volta a sua presença. pois a única coisa que faz separação do Senhor de nós é o pecado, e infelizmente o homssexualismo é pecado sim. por isso oramos sempre para que Deus pelo seu infinito amor alcance á cada homossexual com a sua palavra, e graça de nosso Senhor Jesus Cristo, e que venha á ter converções de almas e mudanças de vida. enquanto a porta da graça estiver aberta, e você meu amigo homossexual tiver a chance arrependa se o quanto antes, para viver eternamente com Deus, aquilo que nem um homem viu, e não chegou ao seu coração. Deus o abençoe.

    Responder
  239. clóvis r. da costa  26/07/2011 at 10:25 pm

    quando os defensores da prática homossexual tentam condicionar o que a bíblia está falando sobre a homossexualidade a seu favor. eles estão tirando totalmente o texto do seu contexto, e iniciando uma heresia, a bíblia condena a prática homossexual tanto na antiga aliança como também na nova. Deus não criou um terceiro sexo, Deus criou macho e femêa , isso, para que o homem não estivesse só, e para que se multiplicassem na terra segundo a sua espécie. E para que a humanidade possa continuar existindo somente mediante esse tipo de relacionamento. aí com essas palavras simples já podemos entender que o comportamento homossexual de natural não tem nada. E mais; quanto aos defensores do homossexualismo que dizem que existe um terceiro sexo, eles precisam estudar biologia. sendo que o que determina o sexo masculino e o sexo femínino, são os últimos pares de cromossomos, masculino é xy, e feminino é xx. se houver alguma mudança no número de cromossomos , então haverá uma anomalia no indivíduo, logo não há um terceiro sexo. a prática homossexual é totalmente comportamental, influenciada pelo ambinte e estilo de vida onde a criança está sendo formada, e já na adolescencia no seu círculo de amizades. sendo que a mídia tem papel decísivo nesse contexto aprovando por total essa prática. e quanto a bíblia: ela nos diz na antiga aliança em LV 18: 22, com varão te não deitarás, como se fosse mulher: abominação é. E na nova aliança em 1 co:9 e 10, não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus?, não erreis nem os devassos, nem os idólatras, nem os efeminados,nem os sodomitas…….. também no texto de gênesis quando os anjos visitam a ló, eles eram varões, e os sodomitas homens, queriam realmente se relacionar intimamente com esses varões, tanto é verdade que ló acatando a tradição de proteger seus hóspedes ofereceu suas filhas virgens, e esses não a quieseram, eles realmente queriam manter relação homossexual. como castigo imediato os anjos os cegaram. e por fim Deus destruiu essa cidade com fogo do céu denotando juízo de Deus. hoje já se fala em uma nova teologia tentando distorcer a sã doutrina, mas o ap. paulo orientou a timóteo, escrevendo lhe uma segunda carta onde no cap. 4 e versículo 3, ele lhe diz que chegaria um tempo que alguns não suportariam a sã doutrina , e amontoariam para sí doutores….. pois bem chegou esse tempo, alguns homossexuais conhecedores da palavra de Deus, e não podendo manter se nela porque se inflamaram em suas paixões carnais, tentam pregar um outro evangelho o qual não foi dado por Cristo´e nem pelos apóstolos, por tanto esses sejam anátemas. nós evangélicos não temos nada contra os homossexuais como seres hunanos e criaturas de Deus, mas não concordamos com a prática adotada por eles assim como o seu estilo de vida, e também entendemos que Deus os ama como seres criados por ELE, e que Deus não mede esforços para traze los de volta a sua presença. pois a única coisa que faz separação do Senhor de nós é o pecado, e infelizmente o homssexualismo é pecado sim. por isso oramos sempre para que Deus pelo seu infinito amor alcance á cada homossexual com a sua palavra, e graça de nosso Senhor Jesus Cristo, e que venha á ter converções de almas e mudanças de vida. enquanto a porta da graça estiver aberta, e você meu amigo homossexual tiver a chance arrependa se o quanto antes, para viver eternamente com Deus, aquilo que nem um homem viu, e não chegou ao seu coração. Deus o abençoe.

    Responder
  240. junior  27/07/2011 at 11:40 pm

    Ola td bem com vcs, so queria falar de um versiculo Nem impuros… nem adúlteros, nem EFEMINADOS, nem SODOMITAS herdarão o reino de Deus” (I Coríntios 6:9-10). Nota: Sodomita, o que pratica a sodomia: cópula anal, entre homem e mulher ou entre homossexuais masculinos.

    acho que ai nao tem contextos,,,a biblia e bem clara ,,,,,nê amigo,,,

    Li uma parte na biblia que tinha pecado entre o povo,,,e Deus nao agia a favor dele….e Josue teve que descobrir o homem que tinha pecado , descobriu e a familia toda foi morta……

    tem pecado na biblia que a setença era a morte…

    Responder
  241. Pingback: Bule Voador » A autoridade da Bíblia na tradição protestante

  242. Eremita  08/08/2011 at 10:59 am

    Absolutamente bem escrito e esclarecedor.
    De acordo com as exigências atuais de interpretação.

    Responder
  243. Eremita  08/08/2011 at 11:18 am

    Amados,
    O conjunto de escrituras eleito como parâmetro sagrado na evolução espiritual das coletividades cristãs através dos séculos culmina com a chegada da Boa Nova do nosso Mestre e Senhor. Se a Bíblia está presente em nossos corações como a ponte que nos liga a Deus, entendamos que esta ponte, na sua expressão máxima, expressa-se na figura do Salvador.
    Os antigos profetas lideraram sobe a inspiração d’Ele, dando continuidade à ancestral promessa do Messias, consolador das almas. Não veio Ele destruir a lei, mas sancioná-la. Não mais olho por olho, não mais a lapidação nem a condenação. Agora o amor, a humildade e a caridade, que são unas em seu sentido mais profundo.
    A certeza da ressurreição, da herança da Terra e do Reino dos Céus devem ser nossos pilares na prática da fé, tornando-nos alheios à qualquer manifestação que encontre divergência na dimensão espiritual.
    Oremos e vigiemos, a fim de que possamos ver o cisco no olho do irmão sem que nos furtemos ao estudo, primeiramente, das traves que nos bloqueiam a vista. Sejamos merecedores do Reino de Amor.

    Responder
  244. Pedro Mendes  19/08/2011 at 6:29 am

    Nenhum de nós tem o direito de julgar ninguém, porém também não poderemos alterar a sagrada escritura nem apens um só hifén.
    O que Jesus faria no nosso lugar? Desprezaria os homossexuais ? Não creio, porém não pactuaria com os seus hábitos ( não naturais )
    Ama-los-ia ? Certamente como ama qualquer outra pessoa foram todas criadas por DEUS
    Quem poderá modificar os hábitos ou tendências sexuais de homossexuais ? Só o espírito santo pela mudança que opera naqueles que O buscam nenhum homem tem poder algum para fazer o que quer que seja nesta matéria
    Por isso são todos bem vindos a Jesus e bem recebidos no nosso meio, apenas não compactuaremos com seus hábitos, e não seremos seduzidos por suas tendências, apetências ou o que lhes quiserem chamar, mas amados, respeitados e aceites serão sempre pois são nossos irmãos, e cada alma vale um preço que nenhum de nós pode pagar…..

    Responder
  245. cleo  19/08/2011 at 10:01 am

    sinceramente penso que se todos seguirmos os dês mandamentos, e os mandamentos de jesus que e amai a deus sobre todas as coisas e o proximo como a ti mesmo não ficaríamos aqui neste debate desnecessário pois so podemos fazer aos nossos irmãos o que queremos para nos , é so ver se gostaria de ser julgado igual voce julga os outros. com certeza se doer em voce vai dor no seu irmão e independente de cor, religião ou pecado, cabe a deus o julgamento .E o ser humano deve se recolher a cuidar da sua própria vida e do seu crescimento espiritual bjs

    Responder
  246. goggi  19/08/2011 at 12:06 pm

    -Irmãos, dois vesiculos vos dou para que vocês estudem, 3º livro de pentateuto, livro de Leviticos, capitulo 20 verso 13 e tambem Romanos capitulo 1 verso 27, leiam, e que, o Espirito Santo de DEUS fale melhor aos corações de todos Amem.

    Responder
  247. Roberto.  21/08/2011 at 4:07 am

    É no mínimo surpreendente constatar as pressões sobre o Senado para evitar a lei que criminaliza a homofobia. Sofrem de amnésia os que insistem em segregar, discriminar, satanizar e condenar os casais homoafetivos.

    No tempo de Jesus, os segregados eram os pagãos, os doentes, os que exerciam determinadas atividades profissionais, como açougueiros e fiscais de renda. Com todos esses Jesus teve uma atitude inclusiva. Mais tarde, vitimizaram indígenas, negros, hereges e judeus. Hoje, homossexuais, muçulmanos e migrantes pobres (incluídas as “pessoas diferenciadas”…).

    Relações entre pessoas do mesmo sexo ainda são ilegais em mais de 80 nações. Em alguns países islâmicos elas são punidas com castigos físicos ou pena de morte (Arábia Saudita, Irã, Emirados Árabes Unidos, Iêmen, Nigéria etc).

    No 60º aniversário da Decclaração Universal dos Direitos Humanos, em 2008, 27 países membros da União Europeia assinaram resolução à ONU pela “despenalização universal da homossexualidade”.

    A Igreja Católica deu um pequeno passo adiante ao incluir no seu Catecismo a exigência de se evitar qualquer discriminação a homossexuais. No entanto, silenciam as autoridades eclesiásticas quando se trata de se pronunciar contra a homofobia. E, no entanto, se escutou sua discordância à decisão do STF ao aprovar o direito de união civil dos homoafetivos.

    Ninguém escolhe ser homo ou heterossexual. A pessoa nasce assim. E, à luz do Evangelho, a Igreja não tem o direito de encarar ninguém como homo ou hétero, e sim como filho de Deus, chamado à comunhão com Ele e com o próximo, destinatário da graça divina.

    São alarmantes os índices de agressões e assassinatos de homossexuais no Brasil. A urgência de uma lei contra a homofobia não se justifica apenas pela violência física sofrida por travestis, transexuais, lésbicas etc. Mais grave é a violência simbólica, que instaura procedimento social e fomenta a cultura da satanização.

    A Igreja Católica já não condena homossexuais, mas impede que eles manifestem o seu amor por pessoas do mesmo sexo. Ora, todo amor não decorre de Deus? Não diz a Carta de João (I,7) que “quem ama conhece a Deus” (observe que João não diz que quem conhece a Deus ama…).

    Por que fingir ignorar que o amor exige união e querer que essa união permaneça à margem da lei? No matrimônio são os noivos os verdadeiros ministros. E não o padre, como muitos imaginam. Pode a teologia negar a essencial sacramentalidade da união de duas pessoas que se amam, ainda que do mesmo sexo?

    Ora, direis ouvir a Bíblia! Sim, no contexto patriarcal em que foi escrita seria estranho aprovar o homossexualismo. Mas muitas passagens o subtendem, como o amor entre Davi por Jônatas (I Samuel 18), o centurião romano interessado na cura de seu servo (Lucas 7) e os “eunucos de nascença” (Mateus 19). E a tomar a Bíblia literalmente, teríamos que passar ao fio da espada todos que professam crenças diferentes da nossa e odiar pai e mãe para verdadeiramente seguir a Jesus.

    Há que passar da hermenêutica singularizadora para a hermenêutica pluralizadora. Ontem, a Igreja Católica acusava os judeus de assassinos de Jesus; condenava ao limbo crianças mortas sem batismo; considerava legítima a escravidão e censurava o empréstimo a juros. Por que excluir casais homoafetivos de direitos civis e religiosos?

    Pecado é aceitar os mecanismos de exclusão e selecionar seres humanos por fatores biológicos, raciais, étnicos ou sexuais. Todos são filhos amados por Deus. Todos têm como vocação essencial amar e ser amados. A lei é feita para a pessoa, insiste Jesus, e não a pessoa para a lei.

    Responder
    • wagner  05/12/2014 at 7:19 pm

      deus nao condena o homossexual quem condena é o fariseus hipocrisias

      Responder
  248. Nayra  22/08/2011 at 11:59 pm

    Tenho ujma visão totalmente simples e objetiva. Pecado ou não, temos o livre arbítrio, fazemos escolhas, e certo ou erradas, só depende de Deus julgá-las. Como diria Almir Sater em sua bela canção: “Cada um de nós carrega o dom de ser caapaz, de ser feliz…” — Sejamos felizes, desde qe tbm possamos ser capazer de carregar a responsabilidade do qe fazemos e pensamos. Respeitemo-nos uns aos outros como seres humanos, e isso basta.

    Responder
  249. Jeeh  24/08/2011 at 10:48 pm

    Assino embaixo Abiodun Dark 😉

    Quanta hipocrisia dizem sobre o homossexualismo.
    Gostei muito do artigo.

    Responder
  250. Cristão  27/08/2011 at 9:54 am

    A falta de hospitalidade do povo de Sodoma . Foi só um preludio do mau que estava já estava no coração daquele povo. Por isso Deus já havia decidido mesmo antes dos anjos chegarem na casa de Ló que destruiria Sodoma.

    Responder
  251. fernanda  27/08/2011 at 2:00 pm

    Disse Jesus: “Porém, desde o princípio da criação, Deus os fez macho e fêmea. Por isso deixará o homem a seu pai e a sua mãe, e unir-se-á a sua mulher, E serão os dois uma só carne; e assim já não serão dois, mas uma só carne. Portanto, o que Deus ajuntou não o separe o homem.” Mc 10:6-9 Macho e femea entendeu meu querido? não queira distorcer a palavra de DEus se fosse assim como vc pensa pq Deus fez Eva? vai orar vc precisa mesmo se converter

    Responder
  252. Amanda  28/08/2011 at 2:21 pm

    Oláa gente, só não entendi uma coisa :/
    Se Deus falou que todos nós temos livre arbítrio, e muitas pessoas dizem que o homossexualismo não é uma opção sexual e sim uma sina que eles tem de seguir, como se eles já tivessem nascidos assim, e se muitos deles gostam de ser homossexuais e não fazem mal a ninguém e nem agridem ninguém (alguns é logico!) por que a Bíblia no pensamento de vocês consideram o homossexualismo um pecado, Deus quer então que os homossexuais sejam infelizes e angustiados a vida inteira??

    Bjos e essa matéria esta muito boa e comentada,
    Parabéens, Daniel!!

    Responder
  253. Joaquim Xavier  29/08/2011 at 5:22 pm

    Muitos defendem a interpretação do tal Daniel A. Helminiak, padre por 28 anos, Ph.D. em teologia sistemática pelo Boston College, como o post mesmo informa e dizem: O que ainda falta pra esse cara experiente falar sobre a bíblia “legalmente”? Eu respondo: Ele não é Deus ! Até Lúcifer errou !
    Peça-o para explicar:
    Porque a illuminatti faz controle da explosão demográfica mundial e financia laboratórios para criar armas biológicas,guerras, terremotos,tsunamis, etc… negativo usando tecnologias avançadas? Peça-o para explicar porque usam xenoestrogênio em alimentos e como componente químico em agrotóxicos e existe até mesmo em brinquedos de crianças e em diversos plásticos. Falta o tal Padre explicar porque a illuminatti está infiltrada na Igreja e tentando envergonhar à palavra de Deus ? Falta o Padre explicar porque que a Illuminatti financiou o nazismo e não o condenou? Falta explicar porque Hitler foi testa de ferro ? Explica o que é governo mundial ?
    Falta o Padre explicar porque a Illuminatti usa mensagens subliminares e a hipnose para programar pessoas a matarem outras ? Falta o Padre explicar porque existem tantos que ficam deturpando as leis de Deus para tirarem proveito de acordo com o que acham certo e não pedem aos anjos de Deus segundo a hierarquia celestial que peçam a verdade a ser revelada porquem é o único digno de explicá-la Jesus Cristo ? Faltam muitos aqui explicarem: Porque não desafiam ao criador com suas verdades e digam que não seguirão as leis de Deus e que aceitam ser castigados de imediato ? Vocês não acreditam que suas interpretações é que são certas e que são donos da verdade e quem defende o que é literal está errado? Coloquem a cara a tapa ! Vamos ver se o Deus altíssimo concorda com os argumentos do tal Padre que vocês defendem tanto e quase dizem ser “O intelectual infalível, com sabedoria inquestionável e infinita”!!! Vocês seguem ao tal Padre, porque ele formou nos Estados Unidos, país berço do satanismo cujas algumas das obras que seguem é A Lei de Thelema de Aleister Crowley. Óbvio, agora os tais Cegos de soberba e arrogância como Lúcifer querem deturpar a verdade Bíblica, de acordo com os gostos atuais deles. Querem licença para que executem todos os desejos e caprichos que sua pessoa tenha, sem que haja responsabilidade ou consequências por seus atos.
    Quem revelou as leis sagradas para serem seguidas e não questionadas foi Deus, pois a sapiência divina e sabedoria divina são infinitas e conseguem enxergar o que vocês soberbos não enxergam !
    Então, Lúcifer tentou ser mais que Deus e se deu mal ! Podem tentar,vamos ver se são tão poderosos e inteligentes como se acham !
    Quanto aos inocentes que sofrem, Deus os libertará, pois ele sabe que foram vítimas de armas que modificam a bioquímica humana, controla mente:consciente,subconsciente e inconsciente e assim as pessoas servem de instrumento do mal. Mas, ao saberem da verdade devem procurar defender a verdade e não a usarem para destruir ao próximo e sim conscientizá-los que estão se deixando servirem de instrumento de Lúcifer !

    Responder
  254. JONH PABLO  15/09/2011 at 10:59 pm

    Primeiro gostaria de deixar bem claro que sou desprovido de quaisquer preconceito, sendo que, se tratando da homosexualidade x principios dívinos, tem muitos “estudiosos” que querem encobrir seu lado gay, afirmando que a Bíblia não condena o homosexualismo de forma veemente, claro que condena. Os gays com tais aparições na tv, jornais, revistas e etc, querem a todo custo incentivar a homosexualidade, que vergonha!!!! até as cartilhas da crianças, que país é esse? Se Deus tivesse deixado o homoxesualismo, teria feito Adão e Ivo, ao invés de Adão e Eva!!! Respeito, mas não aceito!!!

    Responder
  255. Levian  19/09/2011 at 3:20 am

    Acho engraçado como pode tudo isso sabe…dois anos de discursão sobre o post e ainda, possivelmente, mais bons anos virão, caso a pagina não seja deletada da internet.

    Enfim, apenas darei minha opinião:
    Somos seres humanos, e como tais somos falhos…pecamos, todos pecam.Não sou ateu, porém, não sou tão religioso.Apenas acredito que ha um ser maior que nos.E por isso digo, o que muitos ja leram na biblia.”Não jugais para não ser jugado!”
    Creio que apenas Deus tenha esse direito.Se vc acha que é errado uma pessoa ser homossexual, ok! Não fique perto dela,não veja coisas relacionadas, não julgue ela…pois se ela quem esta pecando, ela que irá pagar pelo que está fazendo.
    Acho isso….não tenho problema nenhum com homossexuais, nem com religiosos que a cada 10 palavras 11 é Deus (Não tomais Santo nome em Vão).
    E ai vai uma questão: se Deus é Onipresente,Onopotente e Onisciente(desculpe se escrevi um deles errado) então Deus ja sabia o que estava começando, quando criou a humanidade…Eu creio que o universo estaria bem melhor sem nós…e querem uma prova que existe vida fora da Terra é essa:nenhum ET. inteligente o bastante quer entrar em contato com uma raça como a nossa.

    Jonathan Levian

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  256. Hildebrando  19/09/2011 at 1:38 pm

    Cuidado…O que está escrito na Bíblia é o que está escrito. As pessoas procuram justificar seus próprios erros dando interpretações que lhes justifiquem. Em Levítico 18:22..”Com homem não te deitarás como se fosse mulher,é abominação”.
    Aos homossexuais devo dizer que não sei o motivo pelo qual eles são o que são, mas que Deus julga… perdoa ou condena cada um independente.
    Deus perdoou prostitutas e ladrões…somos todos filhos deles. O que entendo é que nós vivemos um período de questionamento e oportunidade de escolha. O mal já está condenado,mas nós ainda temos a chance de escolher. Cuidado porque ser condenado por toda a eternidade é ferro..digo fogo né?

    Responder
  257. Arthur  20/09/2011 at 10:53 am

    Quero só dizer uma coisa, que acho que no texto está errado. Como está escrito na bíblia: “É mais fácil um camelo passar pelo fundo de uma agulha do que um rico entrar no reino de Deus.”, Deus quis dizer que o rico, no contexto, é aquele que confia no dinheiro, em seus materiais e não em Deus. É aquele que tem a fé totalmente direcionada nos seus bens materiais. Existem ricos que são evangélicos que vão com certeza para o céu, pois são humildes de coração. Obrigado, minha interpretação foi essa.

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  258. Carlos Fernando  25/09/2011 at 10:42 am

    A retórica do seu texto é fraco, falho e vago…contudo, aconselho-te a ler atentamente estes textos indicados da Bíblia Sagrada: Gênesis 1: 27; 2: 22 a 24; Levítico 18: 22; Deuteronômio 22: 5; Romanos 1: 18 a 32; Gálatas 5: 1’6 a 26; Efésios 5: 3 a 5; 2 Timóteo 3: 1 a 5; Apocalipse 22: 14 e 15. Leia exatamente nessa sequência, e por fim leia Filipenses 4: 8 a 9.

    Responder
  259. suzi  26/09/2011 at 9:59 am

    Se uma mulher como eu, nao gosta de nenhum homem, gosta de conversar, admira sua força física e alguns sua inteligencia, mais nao sente vontade de beijar e sexo então de jeito nenhum, o que pode ser fazer então se ao ver (alguma mulher) nem todas, sente vontade de beija e namorar, casar só pensa nela só quer ela, sente ciumes, atração, o que pode ser isso então?
    sera que é certo uma pessoa casar com o sexo oposto e nao gostar, a pessoa ta la se entregando e ela por mais que queira nao consegue, porque simplesmente seu coração nao bate por nenhum homem, o que fazer a pessoa deve se matar ou viver sozinha triste e infeliz nessa terra….

    é involuntário gostar nao se pode mandar gente se você usar um homem ou uma mulher enganando é errado é o maior pecado de todos!

    Responder
  260. George  26/09/2011 at 10:20 am

    Galera se toquem a biblia é clara a respeito do homosexualismo isso é indiscutivel!

    conheço ex homosexuais te tinham o mesmo espirito maligno no corpo
    a tal ”pomba-gira” a partir de que o demonio foi espulso a pessoa perdeu o interesse pela pessoa do mesmo sexo! o diabo tem suas artimanhas pra tudo inclusive faser com que seus servos escrevam livros com base de sua mente e esqueçam as bases biblicas. satanas quer te destruir Deus ja te salvou é só voce aceitar a salvação e a cristo como seu senhor e salvador que vc pode ser liberto de todo e qualquer mau! temos que enchergar certas coisas com olhos espirituais para entendelas! a pergunta é vc deseja de coração aceitar Jesus como seu senhor e salvador unico ?

    se sim vc pode ser feliz e se libertar desse mau se não vc pode continuar se justificando com conceitos para satisfazer seu orgulho e fingir paz de espirito! se esta casado o chamado ja foi feito: Vinde a mim vos que estais cando e oprimido e eu te aliviarei.

    se vc ja se sentiu ou se sente culpado, agoniadoou com peso nas suas costas depois de ter esse tipo de relacionamento sexual, compreenda que é a auxencia de Deus pelo pecado que causa esse sofrimento!

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  261. Pr Maurico  27/09/2011 at 8:58 am

    Deus enviou os dois anjos para determinarem a extensão desta maldade. Na mesma hora Abraão lembrou-se de Ló e sua família começa a tentar a barganhar com Deus, visando salvá-los. “Destruirás também os justo com o ímpio?” Abraão pergunta. “Se porventura houver cinqüenta justos na cidade?” “Não.” “E se tiverem quarenta justos, ainda assim destruirias a cidade?” “Não.” “Trinta?” “Não.” “Vinte?” “Não.” “Dez?” “Não.” Deus não destruiria a cidade se fosse possível encontrar dez pessoas retas de coração. Entretanto como nos diz o versículo 4 do capítulo 19, todos os homens da cidade estavam batendo à porta de Ló, selando o destino da cidade. Mas qual era o pecado deles? Era a homossexualidade, e por isso que o nosso pais esta sofrendo intensos jugamentos divinos, inundações doenças, assolaçoes climaticas, e sera como nos dias de Noé, sabe porque? os politicos nao tem conhecimento das leis morais, muitos estao com espirito do erro, estão mundando a verdade de Deus em metiras, revogando as leis morais divinas, como se obs homem com homem cometendo torpesas esta ai os jugamentos, no pais da sodomia.

    Responder
  262. RAFAEL  28/09/2011 at 10:37 am

    Meus caros! não adianta ficar discutindo! a humanidade,tanto homossexuais quanto “religiosos” , procuram adaptar a bíblia de acordo com seus próprios pensamentos,suas opiniões,heresias…etc. Por isso, distorcem o sentido dos textos da palavra de Deus que vai de encontro as suas práticas. Mas, os que acreditam na verdade,sabem que tudo isto tem de acontecer, porque está escrito!
    Até a volta do nosso senhor JESUS CRISTO, ainda acontecerá coisas muito piores,mas ele próprio é quem acabará com o império da iniquidade. Porém, ainda há tempo para que os “religiosos, homossexuais,corruptos, mentirosos, adúlteros e todos que praticam abominações aos olhos do SENHOR, se arrependam de suas práticas e se convertam ao SENHOR JESUS. Aqueles que não quiserem se arrepender, que paguem pra ver o que acontecerá com eles quando O NOSSO SALVADOR VOLTAR!!
    Um abraço a todos e parem de discutir!!

    Responder
  263. Andy  04/10/2011 at 2:22 pm

    cheguei bem tarde aqui nessa discussão tão quente lol mas tenho muito a dizer…
    pra começo de conversa não leio a bíblia e não tenho formação na área de teologia , muito menos frequento igreja [!]
    Um simples assunto se torna uma bola de neve e motivo de discussão, sinceramente [!] digo mesmo, seríamos mais feliz se a bíblia não existisse, se a igreja não existisse, se os padres não existissem [!]
    Alguns evangélicos me param na rua pra dizer que DEUS me ama, eu sei disso [!] afinal de contas recebo graças todos os dias, por ter uma mãe, por ter saúde, por ter amigos, enfim, o problema é o tom com que eles dizem: pessoas que eram traficantes e que diziam: tu é tão legal!! engraçado!! gosto de ti!! simplesmente depois que frequentaram a igreja se tornaram repulsivas dizendo: tu tem que te arrepender!!! tu é doente!!!
    Acho que isso tudo segrega [!]

    Vocês não tem idéia do que é conviver com esses tipos de comentários todos os dias!! então, antes de julgarem se baseando em pastor ou padre, procurem entender, compreender, aceitar, respeitar [!]

    P.S: sou gay, e se DEUS achar que mereço ir para o inferno, com certeza não será pela minha opção sexual, mas sim pelos meus atos como pessoa u.u

    Responder
  264. Brenda  10/10/2011 at 8:33 pm

    Eu queria saber se um homem ou se uma mulher resolvem trocar de sexo( fazer a cirurgia ) e mais tarde se arrependem e resolvem aceitar a Jesus Cristo como seu Slvador. Como se faz ? Minha cabeça ta bem confusa com isso, porque na biblia fala que a savação é para todos. Dai a pessoa desfaz o q ja esta feito ou continua da forma que se encontra ??

    Responder
  265. Fernando  12/10/2011 at 3:21 pm

    Parabéns pela matéria, conhecimentos profundos sobre a bíblia, porém falta voce ir mais além. Sou homossexual e busquei durante anos em cima destes textos uma explicação pra ” crueldade de Deus”. Demorou pra cair a ficha, o homem é o que pensa. a homossexualidade está liga a ” prática aprendida” o que a maioria das pessoas n querem pesquisarem e entenderem. cada ato sexual do ser humano é gravado no seu cortex e vive uma repetição, mas não que seja algo que veio antes de nascer, nós criamos o sexo no imaginário ainda quando criança e escolhemos ainda que inconsciente. Existem muitas provas, os psicólogos estão proibidos de falar a verdade. há muitas comprovações de que o homossexual esta fora de foco e precisa de ajuda psicológica. Eu sei exatamente o que é isso…e todos nós podemos mudar sim. porque pratica aprendida, qualquer um pode gostar de ambos os sexo é só tentar..

    Responder
  266. ana lucia  13/10/2011 at 9:23 pm

    Só quero entender uma coisa, porque a tanta repercusão na igreja católica sobre o homossexualismo, porém o próprio PAPA BENTO antes de ser papa ocultou os pecados dos PADRES PEDÓFILOS????
    Por que esse tema não vem a tona na tv?? Por que a igreja não expões esses fatos durante as missas e cultos?????
    Um PAPA esconder pecados dos irmãos? Pecados que são crimes aos olhos da sociedade.
    Por favor, né… Pra que tanta riqueza no VATICANO?? pra que a igreja de Roma mantém em seu poder tanto ouro, tanta obra-de-arte que valem milhões????? Jesus pregava a pobreza, ou estou enganada???
    Só sei de uma coisa não sigo religião alguma, tenho minha fé e não preciso de padre ou pastor me dizendo o que tenho que fazer… Não acredito no homem.. Maldito homem que confia no homem!!
    Acredito que Deus deve se preocupar muito mais com os pedofilos, assassinos, ladrões e corruptos do que se preocupar com quem eu vou para cama. Que mal faço a sociedade em estar no quarto com minha namorada?????
    Acredito em Deus, em seu filho Jesus… E pelo que sei jesus em momento algum comentou sobre os afeminados ou seja la como eles se referiam naquela época.
    No antigo testamento diz que posso vender minha filha como escrava;
    Se tenho problemas de visão não poderei subir ao altar;
    Se alguem trabalhar ao sabado, deve ser morto;

    Beleza entao vamos seguir o antigo testamento ao pé da letra…tanto os catolicos como os crentes.

    O texto diz: “E não somos como Moisés, que punha um véu sobre a sua face, para que os filhos de Israel não olhassem firmemente para o fim daquilo que era transitório. Mas os seus sentidos foram endurecidos. Porque até hoje o mesmo véu está por ser levantado na lição do Velho Testamento, o qual foi abolido por Cristo” (II Co. 3:13-14).

    Responder
  267. WILL  27/10/2011 at 1:09 pm

    Resumindo: Apocalipse cap;22,vers;15,e16. FICARAO DE FORA OS CÃES E OS FEITICEIROS, E OS QUE PROSTITUEM, E OS HOMICIDAS, E OS IDOLÁTRAS, E QUALQUER QUE AMA E COMETE A MENTIRA.EU, JESUS, ENVIEI O MEU ANJO, PARA VOS TESTIFICAR ESTAS COISAS NAS IGREJAS.

    Responder
  268. Hugo Azevedo  30/10/2011 at 6:28 pm

    Deus reserva uma história/lição para a vida de cada um de nós. A única coisa que nos cabe a nós é respeita-lo e entende-lo, seguindo os seus concelhos e nunca duvidando dele. A sentença de cada um que é posto a prova por ele, é reservada única e exclusivamente a ele. Deus deu-nos a Bíblia para a interpretar e evoluir a nossa conduta como seres do Amor e da Prosperidade, não para julgar actos de outros irmãos.

    Responder
  269. Netanea  04/11/2011 at 5:01 am

    A, Biblia e verdadeira acreditem…Tenham cuidado e cautela com tudo que dizem…A biblia diz que ficaram de fora os fornicadores ,feiticeiros,os AFEMINADOs etc…,Desculpe me senhores mas isto e a verdade,,,Portanto ninquem tem o direito de sair por ai matando seren humanos Prostitutas afeminados e pessoas de Cor .

    Responder
  270. deus  04/11/2011 at 2:54 pm

    cristo não morreu na cruz para pagar os pegados do mundo?
    e, então, passamos a nos preocupar apens em amar e não mais com pecado?
    mas, parece que foi em vão! pois, a igreja e seus seguidores ainda continuam nessa de pecado!
    enquanto isso tem gente passado fome, mulher apanhando, índio sendo queimado, pessoas explodindo lugares etc etc etc. e ainda tem quem se preocupa com essa conversa anacronica de condenar a sexualidade dos outros??!!!…

    Responder
  271. Crente  09/11/2011 at 2:11 am

    Sr. Daniel,

    Não gostaria de julgar sua pessoa, pois a própria palavra que é lâmpada para os meus pés me ensina a não julgar. Mas no entanto comentarei sobre o seu texto e suas afirmações diante daquilo que conheço da palavra de Deus.

    1º Em seu texto o Sr. escreve: “Como esta não era uma questão que os autores bíblicos tinham em mente, não podemos esperar que a Bíblia nos dê uma resposta.”

    2 Tm 3.16 – Toda Escritura é divinamente inspirada e proveitosa para ensinar, para repreender, para corrigir, para instruir em justiça;
    2 Pe 1.21 – Porque a profecia nunca foi produzida por vontade dos homens, mas os homens da parte de Deus falaram movidos pelo Espírito Santo.

    Sabemos que a bíblia foi escrita por homens, no entanto, vale salientar que homens inspirados por Deus. E se estamos nos referindo de Deus, devemos levar em consideração a sua Onisciência, fato que se texto desconhece.

    2º Em seu texto o Sr. escreve: “Espera-se que Deus afirme que algo é errado por um determinado motivo. O Criador teceu este motivo na estrutura do universo. A inteligência humana é capaz de discernir este motivo. Por conseguinte, quando não há nenhuma nova razão para que algo seja considerado errado e o motivo antigo não mais se aplica, não há base para se afirmar que aquilo seja errado. O motivo – o próprio motivo de Deus! – simplesmente não mais existe.”
    Rm 11.33-36 – Ó profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inescrutáveis os seus caminhos!
    Pois, quem jamais conheceu a mente do Senhor? ou quem se fez seu conselheiro?
    Ou quem lhe deu primeiro a ele, para que lhe seja recompensado?
    Porque dele, e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém.

    Caríssimo Daniel, infelizmente você não percebeu que Deus é Deus acima de todas as coisas, ele não precisa dar motivos para nenhum de nós, seres humanos que vivemos debaixo de sua graça por sua infinita misericórdia, é o simples fato de aceitar nosso condição de servo aos pés do alto do Senhor, como sua própria palavra diz: “Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim…” (Gl 2.20). E se fomos um pouco mais adiante em Romamos 12.1 em diante vamos falar de sacrifício, do corpo, é o que o Senhor deseja.

    Vivi uma vida de práticas homossexuais e só obtive doenças, tristezas, solidão, vazio, e sabendo de tudo isso luto virtualmente resgatando vidas deste mundo, pois não desejo isso para ninguém, nem os meus inimigos merecem tal vida. Busco pessoas que são servos do Senhor, mas que estão envolvidos por seus desejos carnais e não conseguem ver a maravilha que Deus nós preparou “a nossa Canaã”. E sinceramente é lamentável ver um texto desse como o seu, que só dá vazão a obra do diabo.

    Talvez nobre cidadão, você deveria esta lutando para as igrejas abrirem os olhos sobre a problemática social que é o homossexualidade, não para uma aceitação, pois a palavra de Deus é clara e isso já foi expressado em comentários anteriores, mas para que as igrejas sejam preparadas para atender esse público, cuidar deles, resgatar, salvar, pois são visão, são seres humanos criados a imagem e a semelhança de Deus e em Deus a há acepção de pessoas.

    Clamo a Deus que nós que nos dizemos povo de Deus independente de denominação, cumpramos com louvo o ide de Cristo e seus dois mandamentos “Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo a mim mesmo”.

    Deus abençoe a todos.
    Fiquem na graça do Pai.

    Responder
  272. SILVA VIDAL  13/11/2011 at 3:27 pm

    “Não te deitarás com um homem, como se fosse mulher: isso é uma abominação”. (Lv 18,22)

    “Se um homem dormir com outro homem, como se fosse mulher, ambos cometerão uma coisa abominável. Serão punidos de morte e levarão a sua culpa”. (Lv 20,13)

    Responder
  273. Luisa  25/11/2011 at 3:03 am

    Depois de várias opiniões diferentes, entraram em um acordo? Resolveram alguma coisa? Chegaram a alguma conclusão? Alguém abriu mão da sua opinião pela opinião de outra pessoa?
    Para todas essas perguntas, a resposta: Não!
    O que eu posso ver aqui é uma tremenda falta de sabedoria, porque esse é um assunto muito delicado, onde estão envolvidos Seres Humanos. Não é porque sou heterosexual que tenho algum direito de julgar os homossexuais, ou porque sou evangélica que vou julgar os católicos.. O que eu posso dizer aqui é que o meu Deus é o seu Deus, quando eu preciso de uma palavra eu peço a Ele; dúvidas sobre o que é certo ou errado pra o Senhor, pergunto a Ele. Acredito sim na palavra de Deus, mas não tenho o direito de Obrigar ninguém a acreditar ou desacreditar (o que basicamente vocês estão fazendo aqui). Aos que não dão o braço a torcer (católicos, evangélicos, ateus etc.), basta esperar o Juízo Final, daí vocês perguntam pessoalmente ao meu Deus a “opinião” dEle.

    Responder
  274. Gustavo  26/11/2011 at 5:39 pm

    AMAI AO TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO.O RESTO É RESTO, INCLUSIVE TODA A BÍBLIA.

    Responder
  275. Temari Leque  29/11/2011 at 3:46 pm

    Eu me pergunto sobre eu mesma, nasci homem mas sou mulher por dentro, sempre fui assim desde pequena, e agora que vim perceber o que sou, e não entendi o porque disso, mas se eu sou pecadora eu tenho que ir para o inferno como diz a biblia, então eu já nasci condenada? não entendo muito o porque isso acontece, mas sempre que ia na igreja nunca deixei de querer ser a garota que não sou…

    Responder
  276. josias  01/12/2011 at 8:43 am

    olha meu irmao, nao tem diferença o que esta na biblia do que acontece hoje ,apenas se multiplicaram as iniquidades Jesus veio para todos mas salvara os que obedecem a palavra de Deus, se amam a Cristo amem a palavra de Deus obedece e nao crie caminhos diferentes para si ,ja ha um caminho nele ha verdade e vida fora dele ha mentira e morte,as pessoas podem nao ter libido para o casamento mas se deitar com o mesmo sexo eh PECADO diz DEUS ,nao tendo inclinaçao ao sexo oposto como diz a Palavra entao que se torne Eunuco ,pois diz apostolo Paulo uns nasceram eunuco outros se fizeram para o reino de Deus e outros Deus os fez dizia isto Dele proprio . grato

    Responder
  277. Miguel Medalla Netto  01/12/2011 at 10:43 am

    Um livro que pode ser interpretado de várias maneiras cria celeumas, antagonismos, guerras. A Bíblia não é confiável. Quem lê um texto científico,não pode fazer outra interpretação que não seja aquela do texto. Textos têm que ser claros, precisos, sem dubiedade de sentidos, caso contrário não servem de guia não servem para nada, principalmente quando se trata de assunto tão importante como moralidade humana. BÍblia não é um livro moral.Ciência é mais confiável.

    Responder
  278. Izaias  08/12/2011 at 9:57 pm

    Salvação vem pela a Graça de Deus, dom imerecível, então acho que matamos a charada de quem vai ou não para o Reino de Deus.

    Responder
  279. Emilio  09/12/2011 at 4:28 pm

    Bom, vc fala que foi padre a vinte e oito anos, fez teogia para que, vejo que tudo isto não te serviu de nada a não ser para dar ênfaze ao pecados de muitos. poque a Biblia diz ( para todas as epocas que os efeminados, e os sodomitas ( que pratica a sodomia), não entraria no reino de Deus . O Senhor Jesus disse isto por que ja sabia que esta pratica chegaria a este estremo que é hoje. vc sabe o que é sodomia. Eu gostaria que vc desse uma olhada no dicionário. A HOMOSSEXUALIDADE E PECADO SIM . Eu gostaria de saber qual e a sua interpletaçao sobre o livro de romanos versiculos 1; 18;32. Se Deus não condena, porque ele castiga até mesmo com morte e os entrega ao seus desejo.Sendo que a unica vontade que nós devemos praticar e a vontade Dele( isto para os que são obedientes). Cada um de nós vamos passar pelo tribunal de Cristo que é O unico Senhor e Deus, para sermos jugados por estas palavras, a qual vc disse que tem que se interpletada, e ista para jugar a todos desde aqueles que morreram depois de sua ressurreição.

    Responder
  280. Liz  15/12/2011 at 2:44 am

    eu sou catolica praticante e concordo c o texto, vc ter uma religiao n significa aceitar td cegamente nem ser ignorante Deus deu um cerebro p gente usar. O maior mandamento da Igreja é o amor, todo tipo de amor, mesmo entre pessoas do mesmo sexo

    Responder
  281. cintia  18/12/2011 at 10:34 am

    para saber a verdade e preciso conhece-la
    nos somos todos falhos e Jesus nos amou mesmo assim
    por isso Ele disse que devemos conhece-lo nELE esta
    resposta para todas as coisas

    Responder
  282. leandro  27/12/2011 at 7:32 am

    lamentavel,o texto escrito acima, dá a entender que a pessoa que escreveu nunca leu a bíblia, está simplesmente querendo defendor uma prática que ele entende ser correto, e outras pessoas comentando sobre assuntos que nada tem a ver com a palavra de Deus, lamentável e que Deus possa dar entendimento a todos.
    aos que defendem o homossexualismo, uma pergunta????/
    se seu filho ou filha, ou seu pai e mãe ou seu marido ou esposa, virassem homossexuais, vocês aceitariam???????
    e se aceitassem, sairiam falando para todos os amigos, parentes, vizinhos com a maior feliciade que eles sao homossexuais???? ou esconderiam??????

    cuidado com a resposta, pois vc pode estar defendendo algo que vc mesmo tem preconceito e no seu conceito julga errado

    Responder
  283. Lara nunes  17/01/2012 at 9:31 pm

    ei colegas que dizem que a igreja catolica surgiu antes os evangelicos surgirão logo apos o surgimento de jesus
    estudem historia galera.Ai este site não é ora discutir quem veio antes não. Leiam mais a biblia la voçês verão que o dizimo é realmente pra ser dado as igrejas para o mantimento da propria e para o sustento do pastor tambem pois a maioria deles o unico emprego e prgar o evangelho. e quem foi que disse que os padres não são sustentado do mesmo jeito que os pastores???

    Responder
  284. carla  28/01/2012 at 9:21 pm

    Respeito a todos e digo por fim, que, nós criamos as denominaçoes, Deus é um só e quem realmente aceita e vive da maneira que O agrada, esse sim é o que Oama, e iirá morar na glória com Ele.
    Não se preocupem com tolices, a Bíblia nos ensina que sobre certas coisas é melhor nem discutirmos, … é correr atras do vento… Quanto aos pastores ricos… se ganham algo ilegalmente e nao se arrependem, no dia da vinda de Jesus serão recebido com a famosa frase: – Apartai-vos de Mim malditos, vós que pratiqueis a iniquidade…,essa frase servirá para todos que nao viverem segundo a perfeita e agradavel vontade de Deus, mas, paremos de nos espelhar nessas pessoas, antes, examinemo-nos a nós mesmos e olhemos para Deus, que é o autor e consumador de nossa fé, diz a palavra de Deus.
    Esse joguinho de “intelectualidades” para Deus é irrelevante…
    Deus nos ama a todos e deseja que O obedeçamos, o que foi muito esquecido nos textos, muito bem escritos por sinal, foi a presença do Espirito Santo na vida do Cristao. Gente o Espirito Santo que habita nos que aceitam a Jesus é quem convence do pecado e juízo e nao adianta apresentar distorções estúpidas sobre o que Jesus ensinou ou deixou de ensinar, pois ai daquele
    que tirar ou colocar alguma palavra Neste livro (bíblia) ou ainda ai daquele que fizer tropeçar um dos meus pequeninos… Me refiro aos cristaos pois a biblia é o manual de como viver da maneira que agrada a Deus, ela é feita para quem o aceitou, que isso fique bem claro!
    Aos que nao acreditam em Deus, primeiro sugiro se embasar em
    convicçoes mais firmes e depois proponho o ESPERAR, pois eis que ELE virá e nao tardará e todo olho verá e aí sim, TODA LÍNGUA CONFESSARÁ, QUE SÓ ELE É DEUS.
    Tenhamos todos a certeza que ELE vem para levar sua igreja, cuidemos cada um de si e oremos uns pelos outros.
    Pois está escrito: Exortemos uns aos outros em amor. A biblia nao diz, sejam arrogantes e pedantes nem afirma que os de Paulo ou de Apolo são os certos , por isso amados essa discussão para Deus nao passa de tolice.

    Que Deus abençoe a todos!

    A paz do Senhor!

    Responder
  285. Angello Rocha  13/02/2012 at 12:49 pm

    Pelo visto tu és um incrédulo e desconhecedor da Palavra de Deus.
    Deus criou o homem e a mulher para procriarem e gerar família e viverem em comunhão a Cristo.
    Você argumentar que a bíblia é um absurdo, aff… orarei pela tua alma para que Deus toque teu coração e tua alma seja salva antes do arrebatamento.
    Práticas homossexuais é pecado.
    veja Romanos 1:26-27 ,Levítico cap.18 e 20,apcalipse…enfim…Resumo em João 8:32. Se é que conhece a Bíblia …
    Jesus te ama.

    Responder
  286. Francisco Gomes, 20/02/2012  20/02/2012 at 9:42 am

    Lendo todos os comentários dos caríssimos irmãos, pude observar que cada um quer puxar a brasa para a sua sardinha. Vocês podem até achar que eu também estou puxando brasa para a minha, esses comentários não levam a nada. O que importa mesmo é seguir os mandamentos de Deus e de Jesus. Amar a Deus sobre todas as coisas e amar acima de tudo os nossos irmãos sejam, homossexuais, assassinos, idólatras, etc. O que devemos ter em nossas consciência e a prática do arrependimento das coisas ruins que praticamos contra nós e contra os nossos irmãos, pois todo aquele que praticar algo contrário do que Deus disse nas escrituras, esse pagará pelo erro cometido. Devemos praticar cada vez mais o amor e não o ódio, porque o ódio corrói e destrói a nossa chance e participar o reino de Deus. E fiquem com Deus.

    Responder
  287. Ana Paula Martins de Souza  26/02/2012 at 11:53 am

    Falar deste assunto é muito complexo, mesmo que eu consiga expor minha opnião algumas pessoas não irão concordar. mas vou resumir , sem falar de religião. Quem acredita em Deus deve ter uma comunhão com ele, ler a Bíblia, que é um manual, que nos deixou, fazer uma análise sobre certo ou errado vem do retorno que vc terá de sua comunhão com o Pai, tenho certeza que a todas as coisas que tenho vivido, as quais tive dúvidas de certo e errado,me foi esclarecido, acreditem Deus te responde. Tive um funcionário que era gay, e eu gostava muito dele, conversando , perguntei se seus pais o apoiavam, em sua decisão, triste me disse que não , e me colocou que isso o entristecia, Pensei o que falar e só me veio a cabeça quem é Deus o que quer de nós, que sejamos felizes.Perguntei como o mundo o tratava, e ele me disse que com muito sarcasmo e desprezo, raras eram as pessoas que o tratavam com respeito,neste momento me veio a oportunidade de perguntar se acreditava em Deus e em seu amor por nós, acreditava que deu seu unico filho em um sacrifício de amor, e se sabia a profundeza disso, ,me respondeu que sim, então disse que esse amor que o Pai se refere, não tem peso, é leve, não exigiria de nós que ficassemos vestidos de branco com a acabeça baixa, tocando um sino no pescoço, como um animal, não colocaria um desejo por outro ser do mesmo sexo, que troxesse tantas críticas, medos, intolerancias, e ao assumir, fosse anida mais chacoteado e perdesse a melhor coisa que alguém poder ter , o amor de sua familia. Deus não esta por traz de seus desejos carnais, ele esta te pegando pela mão, dizendo a todo instante esteja voce dormindo ou acordado: ”Eu sou o Senhor teu Deus, que te pego pela mão”. ”Uma vez que estás comigo nada te aflingirá.” ”Venha como estás, o meu amor é muito maior que as estrelas do céu.” ”Eu amo o pecador e abomino o pecado, sou o que te tira da lama e te coloca em um lugar de honra.” Vc que lê esta mensagem, contra ou a favor, não julgue, não exponha dor,não coloque eter na ferida,pense como Deus agiria neste momento. Eu amo meu proximo, seja como for, amo este ser que ao meu ver precisa mais do meu amor do que muitos,minha opnião conhecendo o amor de Deus , ele vive em pecado, mas jamais o tratarei com indiferença. Deus abençoe vcs.

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  288. Ana Marília Dutra  13/03/2012 at 2:12 pm

    Pessoal, leiam a Bíblia, esta é a palavra de Deus e Ele justifica sim porque o homossexualismo é errado: é abominação, não foi criado por Deus. Não confundam , no entanto, homossexualismo com homossexuais, estes devem sim ser respeitados e acolhidos pela igreja, mas a prática homossexual não deve ser apoiada, pois não agrada a Deus.
    O autor deveria ter um conhecimento mais profundo de história. Quanto à Sodoma, havia muitos cananeus naquela cidade e o homossexualismo era bastante comum na cultura deles, assim como em Grécia e Roma, por isso que Paulo esclarece em suas cartas que tais práticas não devem ser aceitas pelo povo de Deus. O problema dos cristãos atuais é que não estudam a Bíblia e quando a leêm interpretam do jeito que querem. Peçam dscrnimento ao Espírito Santo em relação a isso.

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  289. herlinho  29/03/2012 at 1:39 pm

    Que diz a Bíblia sobre a homossexualidade? A Bíblia diz em Romanos 1:26-27 “Pelo que Deus os entregou a paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural no que é contrário à natureza; semelhantemente, também os varões, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para como os outros, varão com varão, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a devida recompensa do seu erro.”
    É a homossexualidade um pecado? A Bíblia diz em Levítico 18:22 “Não te deitarás com varão, como se fosse mulher; é abominação.”
    Pode uma pessoa que pratica a homossexualidade ir para o céu? A Bíblia diz em 1 Coríntios 6:9 “Não sabeis que os injustos não herdarão o reino de Deus? Não vos enganeis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas.”
    Como todos os pecadores, aqueles que praticam a homossexualidade devem se arrepender. A Bíblia diz em 1 Timóteo 1:10-11 “Para os devassos, os sodomitas, os roubadores de homens, os mentirosos, os perjuros, e para tudo que for contrário à sã doutrina, segundo o evangelho da glória do Deus bendito, que me foi confiado.”
    Devemos abandonar qualquer ação de pecado e necessitamos o perdão de Deus. A Bíblia diz em 1 Coríntios 6:11 “E tais fostes alguns de vós; mas fostes lavados, mas fostes santificados, mas fostes justificados em nome do Senhor Jesus Cristo e no Espírito do nosso Deus.”
    Há esperança para aquele que pratica a homossexualidade. A Bíblia diz em 1 Coríntios 10:13 “Não vos sobreveio nenhuma tentação, senão humana; mas fiel é Deus, o qual não deixará que sejais tentados acima do que podeis resistir, antes com a tentação dará também o meio de saída, para que a possais suportar.”
    Se você estás praticando a homossexualidade, que deve fazer?
    Primeiro, reconhecer o seu pecado. A Bíblia diz em Salmos 51:2-4 “Lava-me completamente da minha iniqüidade, e purifica-me do meu pecado. Pois eu conheço as minhas transgressões, e o meu pecado está sempre diante de mim.”
    Segundo, pedir que o seu pecado seja perdoado. Deus diz que pode começar uma vida nova. A Bíblia diz em Salmos 51:7-12 “Purifica-me com hissopo, e ficarei limpo; lava-me, e ficarei mais alvo do que a neve. Faze-me ouvir júbilo e alegria, para que se regozijem os ossos que esmagaste. Esconde o teu rosto dos meus pecados, e apaga todas as minhas iniqüidades. Cria em mim, ó Deus, um coração puro, e renova em mim um espírito estável. Não me lances fora da tua presença, e não retire de mim o teu santo Espírito. Restitui-me a alegria da tua salvação, e sustém-me com um espírito voluntário.”
    Terceiro, acreditar que Deus lhe perdoou deveras e parar de se sentir culpado. A Bíblia diz em Salmos 32:1-6 “Bem-aventurado aquele cuja transgressão é perdoada, e cujo pecado é coberto. Bem-aventurado o homem a quem o Senhor não atribui a iniqüidade, e em cujo espírito não há dolo. Enquanto guardei silêncio, consumiram-se os meus ossos pelo meu bramido durante o dia todo. Porque de dia e de noite a tua mão pesava sobre mim; o meu humor se tornou em sequidão de estio. Confessei-te o meu pecado, e a minha iniqüidade não encobri. Disse eu: Confessarei ao Senhor as minhas transgressões; e tu perdoaste a culpa do meu pecado. Pelo que todo aquele é piedoso ore a ti, a tempo de te poder achar; no trasbordar de muitas águas, estas e ele não chegarão.”

    Responder
  290. luiz carlos de andrade  10/04/2012 at 12:22 pm

    EU,entendo da seguinte forma,que JESUS,deixa bem claro,que devemos amar a todos nos como a nos mesmo,independente,de suas falhas,então ñ interreça,o erros e falhas de ninguem,seja o que for,que façam,pq ele e que vai julgar,ñ devemos seguir religiões,nem os homens com sua condenações e leis.mas seguir o amor que JESUS deixou na cabeça e coração.então devemos amar
    a todos seres humanos.

    Responder
  291. Pascoal  14/04/2012 at 6:46 pm

    Esse livro é um dos mais esclarecedor a cerca do assunto!!! Fantático!!

    Responder
  292. gabriel pereira  27/04/2012 at 8:11 pm

    sim o texto é claro, bem enfatico, mas não só devemos nos preocupar nas praticas que pregamos, como as praticas factuais, e vale ressaltar que se vivessemos exatamente como a biblia fala estariamos comentendo muitas atrossidades, atirando pedra nos não cristãos etc e etc, esquecendo da maior mensagem do rei dos reis que o amor ao proximo e que todos somos irmão e não inimigos e mesmo que fossemos todos inimigos os que se dizem cristãos deveriam amar vosso inimigo,pois se não amasse com amor fraternal, fariam parte do seleto grupo de fariseus que viveram nos templos remotos e vivem nos templos atuais.

    Responder
  293. RODOLFO SIQUEIRA  30/04/2012 at 4:13 pm

    Se vocês não nascerem de novo jamais irão entender o que a Bíblia diz.
    Só encotramos gente querendo apoiar suas sujeiras e falta de discernimento se apoiando na Bíblia.
    A Bíblia é estremamente clara sobre questões sexuais.
    Você que é gay, qssim como todo pecador, está indo para o inferno porque não crê no senhor Jesus Cristo. Isto é o que a Bíblia ensian e não há outra interpretação.
    Continue espalhando dúvidas na vida das pessoas e você continuará trilhando seu caminho para o lago de fogo.

    Responder
  294. Francinara santos da silva  23/05/2012 at 7:23 pm

    muitos comentarios relatam frases da biblia+ vamos ser sinceros praticam mesmo as palavras de DEUS no dia a dia tem muitos q vivem dentro da igreja e depois e condenando os outros apenas a familia deles e certinha vamos se preocupar em praticar +o bem p/o proximo ajudar tantas pessoas necessitadas ajudar a menos poluir o mundo e protejer os animais as florestas cuidar do DEUS nos deu praticar os ensinamentos de nosso Senhor Jesus Cristo DEUS seja LOuvado AMÉM

    Responder
  295. Antonio Luceni  02/06/2012 at 10:08 pm

    Há comentários e comentários por aqui. Desde os mais interessantes aos mais absurdos que já li. De modo geral, penso que se sexo interessa tanto a Deus e às coisas celestes:
    1. Deus se apresentaria como casado;
    2. Conceberia Jesus por meio de uma relação entre um homem e uma mulher;
    3. Teria também se casado e praticado sexo aqui na Terra;
    4. Daria continuidade ao casamento depois que morréssemos.

    No entanto, nada disso é expresso na Bíblia, razão pela qual FICA PARA NÓS a decisão dos tratados sobre sexo aqui nesse plano, ou seja, os modos de se relacionar afetiva, amorosa e sexualmente é algo tão múltiplo quanto nossa própria variedade. As formas de amar, como nos mostram as pesquisas científicas do mundo todo, são das mais variáveis e possíveis e não se restringem somente a heterossexualidade ou homossexualidade; há muitas formas, incalculáveis formas de se amar e de ser relacionar sexualmente. Isso é algo biológico e nada tem a ver com espiritual. Seria muito mesquinho condicionar salvação (projeto maior de Deus para o homem) ao ato sexual ou orientação sexual. O mais importante, segundo o próprio Cristo – que é maior que Moisés, Paulo e todos os demais seguidores e profetas Dele – é amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a nós mesmos. Se a gente der conta disso já está de bom tamanho. Amo às pessoas por aquilo que são e não pelo rótulo que carregam: católico, espírita, evangélico, budista, umbandista… negro, branco, amarelo, vermelho, pardo… rico, pobre, hip, nômade… grande, pequeno, magro, gordo… cadeirante, mudo, surdo, cocho, cego…) AMEMOS UNS AOS OUTROS, maior é o que nos aproxima do que o que nos separa.

    Acompanhem outros meus pensamentos em http://www.antonioluceni.blogspot.com

    A paz de Cristo para todos.

    Responder
  296. osvaldo  04/06/2012 at 6:22 pm

    a palavra de deus condena sim a homossexualidade, nao so por que em sodoma houve casos, mas sim por nao e projeto dele, ter relaçoes com seres do mesmo sexo, mas assim como isso e detestavel pra ele tambem e o adulterio,mentiras, glutonarias, feitiçarias(quais quer jogos)bebedices,etc.. isso nas igrejas sao tao comuns e nao exortado como e a homossexualidade, e um foco tao forte q eles se sentem santos no meio dos fornicadores, onde na verdade e o espirito de deus e q e santo nao o homem q e santo mas o Espirito santo, apenas o Espirito chama o homem a viver uma vida em santidade, e ser luz e sal na terra pra q todos vejam seu estilo de vida e diferente dos demais.pra q esse q esteja em pecado veja um exemplo de ser e de viver, seja um referencia de ser humano no nosso meio.. voce ver um crente assim?sera se estamos vivendo uma vida pelo o Espirito nos chama pra viver uma vida de santidade?? qualquer um pode ser salvo, qual quer um por q isso nao depende de nos e sim do altissimo…

    Responder
  297. THA  06/06/2012 at 7:45 pm

    A diferença dos que creem na palavra de Deus é que nós temos a obrigação de dizer a verdade a todos quantos puder, afinal Deus ama o pecador, mas não o pecado! Aqueles que acham que podem fazer tudo, rejeitar a palavra, rejeitar o sacrifício do Senhor Jesus Cristo naquela cruz, Deus te deu o livre arbítrio para viver como quiser, mas Ele também avisa que o salário do pecado é a morte e para os tais o inferno os aguarda.
    Então quando dizemos a verdade, o homossexual, idólatra ou qualquer outro pecador acha que estamos julgando, mas se falamos é porque não queremos ver essas pessoas num lugar onde a pranto e ranger de dentes, onde o sofrimento não tem fim, onde quem está lá jamais vai esquecer de quando Deus usava as pessoas para alertá-lo sobre o seu pecado e ele rejeitou ouvir a verdade.
    Então queridos se falamos é por amor a sua vida, mas a decisão de continuar a levar uma vida de pecado ou não.
    Crer na palavra de Deus não é seguir uma religião, é crer na verdade. Deus abençoe todos sem distinção.

    Responder
  298. Carolinne  09/06/2012 at 1:30 pm

    É incrivel como as pessoas gostam de deturpar a palavra de Deus para usa-la para seu próprio bem.
    A palavra de Deus diz que tudo nos é licito mas nem tudo nos convem meu caro, há e qual seria o motvo por Deus abominar esse ato, quero lembra-los que em genesis 2:18 Deus diz “Não é bom que o homem esteja só. Farlhe-ei uma ADJUNTORA que lhe corresponda.” e logo mais adiante no versiculo 24 Ele diz “e deixara o homem seu pai e sua mãe, e unir-se-a á sua MULHER, e serão os dois uma só carne”,como que duas pessoas do mesmo sexo se unem em um só carne, ja que vc quer interpretção vamos lá podemos ver homem e mulher se tornando um só , nas relações sexuais se acaso vc não sabe quando se tem penetraçãoa há rompimentos de micro vasos sanguineos e parte do homem fica na mulher e da mulher no homem há um envolvimento mais do que carne e isso quando ocorre em um casamento chega como perfume as narinas de Deus, e pelo que eu saiba uma sociedade é feita de familias e para que haja familias tem que haver pai mãe e filhos, você pode até me dizer que homossexuais podem adotar, mas se as pessoas que tivessem familias realmentes estruturadas (que é o proposito de Deus para humanidade) não abandonasem seu filhos onde os homossexuais iriam adotar, como formaria familias??? fugiria do plano que Deus tem, ai você me fala que a Biblia não trata do nosso assunto de hoje você realmente acha que Deus não pensou no nosso dia de hoje? meu caro Deus é o mesmo ontem hoje e sempre a de se,, e me responda algo o que é o livro de Apocalipse então??? sinto em te dize , se na Biblia Deus não faz jus a união homosexual é porque Ele abomina e é pecado sim, parem de querer deturpar as palvras de Deus, de querer fazer jus ao pecado para aliviar o ego somos sim pecadore e temos um Deus tão maravilhoso que pode nos perdoar e nos limpar do pecado.

    Responder
  299. Anderson Luciano de Paula  09/06/2012 at 9:02 pm

    Quando voce diz que os escritores da Biblia não tinham em mente essa orientação sobre a homossexualidade voce como conhecedor da letra phd em teologia não consegue discernir não conheceu um versículo que diz que os homens que escreveram a Bíblia não foram orientados por outros homens limitados conhecedores somente do passado e do presente A Bíblia é inspirada pelo próprio Deus.honiciênte conhecedor de todas as coisas.
    E se o Dr.em teologia não sabe disso tambem Deus abomina a Homossexualidade Expressamente porem amou o mundo entendeu todo o mundo de tal maneira que deu o seu filho hunigenito para que todo aquele que nele crer não morra mas tenha a vida eterna
    e sobre a condenação do homossexualismo ela é falada no velho testamento: Com homem não te deitarás, como se fosse mulher; abominação é: Levitico 18:22 escrito 1445-1444 antes de Cristo. e no novo testamento: E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.Romanos 1:27. 57 anos depois de Cristo.a idstancia das datas é grande.40 escritores mas um só altor Espirito Santo de Deus.

    Responder
  300. Karla Maria  20/06/2012 at 4:13 pm

    Citar:

    Esta opressão é o próprio pecado do qual o povo de Sodoma foi culpado. É exatamente este o comportamento que a Bíblia condena repetidas vezes. Portanto, aqueles que oprimem os homossexuais devido ao suposto “pecado de Sodoma” podem ser eles próprios os verdadeiros “sodomitas” tal como a Bíblia os entende.

    Desculpe, mas sua visão é errônea…
    Num imputes aos outros pecados que não cometem!

    Deus, o Senhor, deixou – nos mandamentos para que fossem cumpridos! E, a héteros,casados, jovens, solteiros, ou seja quem
    for, a ordem foi clara:

    Abster -se da prostituição, fornicação, lascívia e o adultério!

    Sem mais.

    Responder
    • Everton Rossetto  06/01/2014 at 3:17 am

      Sim Karla e quem disse que homossexualidade é sinônimo de prostituição, fornicação, lascívia e adultério? como vc mesma disse: “a héteros, casados, jovens, solteiros ou seja quem for” esse ‘seja quem for’ incluem os homossexuais. Um ser humano pode cometer esses erros citados, independente de sua sexualidade, são esses erros que Deus abomina, um homossexual pode amar e ser fiel a seu parceiro assim como um hétero, um homossexual pode não ser fiel assim como um hétero, não é sexualidade que importa é a intensão do coração.

      Responder
  301. danubia  11/07/2012 at 11:47 am

    Bom dia a todos!
    Não deixo meu comentário com objetivo de ofender ninguém!
    Quando alguém fala da Bíblia sagrada, deve decidir de qual lado esta; Se crer na bíblia ou se ela é tida como um livro qualquer e não como o manual do homem… Não adianta ficar em cima do muro!
    ex: (“eu acredito na bíblia mas em algumas partes!” ou “eu creio na bíblia mais depende do que a ciência prega ou da minha interpretação!”).
    A Bíblia não deve ser tida como pivô de discuções ou ofenças, ha quem crer e quem não crer, ha quem a obedece e quem não a obedece.
    No que diz respeito ao tema Homossexualismo, ela não tem meio termo. Ela nunca rejeita o pecador, mas sim o pecado. Deus ama o pecador, mais abomina o Pecado. Com o homossexualismo não é diferente Deus criou o a mulher para o homem e o homem para mulher. Quem quiser contestar tem “todo direito”, mas o fato das pessoas não acreditarem em Deus não faz com que ele deixe de ser Deus, e o fato de pessoas entenderem que a prática homossexual não é pecado, não faz com que deixe de ser pecado.
    A bíblia diz que é pecado roubar! Deus Odeia o Furto, mas ama o pecador,
    A bíblia diz que é pecado Matar! Deus Odeia o assassinato, mas ama o pecador,
    A bíblia diz que é pecado mentir! Deus Odeia a mentira, mas ama o pecador,
    Da mesma forma Deus não se agrada de muitos outros pecados como: julgar o próximo, falar mal do próximo, ofender pessoas e destorcer a bíblia a seu favor (ou seu ponto de vista), também é pecado, mas Deus deu o livre arbítrio para todos. Para uns é muito difícil amo o próximo, mas é necessário, para outros é muito difícil deixar a prostituição/traição, assim como para os homossexuais é muito difícil abandonar a pratica homossexual, mas não quer dizer que não seja pecado as olhos do criador.
    A diferença entre o pecado estar na conseqüência que ele traz!
    Todos que deixam o pecado alcançam misericórdia. Mas todos que ama o pecado e não aceita a verdade não pode ter comunhão com Deus. Diz a Bíblia: “O pecado faz separação entre Deus e os Homens”
    Toda a lei da bíblia se resume a: AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISAS E AO TEU PROXIMO COMO A TI MESMO. Quando amamos a Deus o obedecemos e o honramos, de igual modo ao nosso próximo.
    Quanto divulgar em rede social um assunto tão polemico e principalmente com o objetivo de influenciar pessoas, usando como base a bíblia sagrada, deve rever muito o que diz. Pois a palavra de Deus diz:”Aí de quem fizer um dos meus pequeninos pecar” ou “Aí de que acrescentar um “~” as palavras deste livro (Bíblia) “, pois estes terão que, além de prestarem contas com o Senhor Deus, pagarão um preço altíssimo.

    Responder
    • Everton Rossetto  06/01/2014 at 5:42 am

      Acho válida a sua colocação Danubia, mas, acreditamos que a Biblia nos ensina instrui e mostra com plena certeza o que é certo e errado…fato que nela contém palavras de muita sabedoria, inclusive as mais sábias na minha opinião são os ensinamentos de Jesus…Além das inúmeras contradições, algumas até bem graves quando Deus condena alguém ou até mesmo uma cidade inteira como foi dito de Sodoma em vários comentários aqui e realmente constam na bíblia, e em outros trechos deixa de condenar os que também praticaram erros proibidos pela lei contradiz a infinita bondade, justiça e amor de Deus relatados em outros trechos…a Lei condena relações com parentes, mas Deus criou um único homem e uma única mulher, pra que chegássemos hj na população que temos em algum momento isso não foi cumprido…isso me leva mais uma vez a perceber que a lei tem o propósito de mostrar nossa pequinês, pq jamais conseguiríamos cumpri-la…mas, se é extremamente correto todo ensinamento que existe na bíblia visto que são coisas que o ser humano fez ou pode fazer, então, quando ela mesma (a bíblia) diz que aí daquele que modifica-la, então é pq isso é algo que pode acontecer…não acredito que um livro inteiramente divino tenha contradições, Deus não erra…pq existem bíblias diferentes? com mais ou menos livros? Palavras e termos usados numa é diferente dos usados noutra? Simples resposta, pq é possível manipula-la sim. Não sou ngm pra julgar os propósitos de Deus e muito pequeno pra conseguir compreende-los perfeitamente…mas um pouco de lógica e menos fanatismo bíblico me deixa alerta quanto varias coisas. Melhor é buscar a Deus diretamente.

      Responder
  302. Daniele  25/07/2012 at 1:20 am

    Meu ponto de vista , Vcs vão ficar nessa discutindo ate quando? Não adianta.. A gente so vai saber de tudo oq a Biblia tenta nos mostrar no dia do juizo final !

    Responder
  303. Siméia Rêgo  26/07/2012 at 2:50 am

    Caros,

    o texto bíblico tem a característica única que é a “revelação” e não deixa dúvidas, aos que lem buscando respostas a alguma injustiça havida para interpretá-lo. Atenção, com bem disse Umberto Eco “A obra é aberta, não escancarada” logo há o método para ler e interpretar as Escrituras Sagradas. Há uma hermenêutica e uma exegese, mas, acima de tudo, precisa haver responsabilidade. Sobre o artigo escrito pelo Pe. Daniel Helminiak tenho a dizer que utilizou o argumento direcionado a pensarmos o que o autor queria. Sinal de bom argumentador? Acho que não. Este senhor precisa ter embasamento bíblico profundo para argumentar que a Bíblia, contendo a regra, cultura e ensinos judaico-cristãos dados por YHWH aprova a homossexualidade. Essa se trata de uma prática antiga. Entretanto, a Lei de Deus quando foi entregue ao povo judeu – e que por Misericórdia divina nos alcançou – foi para o povo que Ele escolheu para ser como Ele quer. Os outros povos que quiserem praticar, pratiquem, afinal seguem seus ídolos e suas crenças. Entretanto dizer que Deus não condena essa prática é uma falácia, equívoco, uma falta de estudo bíblico mais aprofundado, apurado e verdadeiro. Há textos – inclusive a partir dos que os senhor mesmo citou – que consideram a homossexualidade uma prática anti-natural (Romanos 01, 24 e 26-28). Não, não é uma condenação à “experiências homossexuais” ou “uso de vestimenta feminina em um homem e vice-versa” apenas. É uma advertência contra a adoção de uma prática anti-natural como sendo natural. No texto de Ló, este ao receber os anjos de Deus em casa e após a hospitalidade demonstrada para com seus visitantes, ao se deitarem em casa, após o jantar os homens da cidade em que morava, Sodoma “cercaram a casa os varões daquela cidade, os varões de Sodoma desde o moço até o velho; todo o povo de todos os bairros. E chamaram a Ló,e disseram-lhe; onde estão os varões que a ti vieram essa noite? Traze-os para fora para que os conheçamos – “conhecer” aqui é “ter relações sexuai” (Gênesis, 19, 4 e 5). E segue o texto onde Ló os protege oferecendo suas filhas virgens, ou seja, pergunto: porque Ló ofereceria suas filhas virgens se a questão fosse uma hospitalidade negada pelo povo? Fora sobre a prática sexual pecaminosa, neste caso, a homossexualidade, perversão sexual, estupro, violência e uma série de situações sem limite. Atenção, não estou associando homossexualidade a violência ou crime, afinal a intenção é compartilhar informações mas prezando pela verdade bíblica. Mas, no texto bíblico, além da violência havia a prática sexual anti-natural. Pensemos com amor cristão sobre nossa condição de pecadores que precisam acertar o Amor de Deus, em Jesus Cristo. Obrigada pelo espaço e que Deus nos esclareça sobre a Verdade Sempre. Abs

    Responder
  304. Everaldo  26/07/2012 at 12:08 pm

    Quanta imbecilidade e falta de conhecimento do Deus vivo.
    Homens escreveram, mas a inspiração foi dada por DEUS.

    Responder
  305. Pedro  26/07/2012 at 5:35 pm

    Cristiane,

    Por mais que me esforce, não consigo encontrar coerência lógica nesta explicação de pecado sexual para destruição de Sodoma e Gomorra.
    Veja você, segundo você acredita, os cidadãos da cidade, supostamente homossexuais depravados, estavam querendo abusar sexualmente dos hóspedes de Ló, e este, um homem de bem, justo e irrepreensível, chegou a oferecer as próprias filhas para salvar seus hóspedes de abuso sexual. Em razão disso, vale ressaltar, da prática homossexual, Sodoma e Gomorra foi destruída por Deus.
    Pois bem, seguindo mais adiante no texto bíblico, vê-se o justo e irrepreensível Ló transando, ops!, coabitando com suas duas filhas.
    E aí te pergunto?
    Que Deus é esse que aniquila duas cidades em razão da prática homossexual e ao mesmo tempo não pune a relação incestuosa do justo Ló?
    E quer saber mais, o fruto (Moabe) dessa relação incestuosa participa da genealogia terrena do Messias.
    Isto mesmo, entre os ascendentes de Jesus está Obede, filho de uma moabita (Rute), e avô de Davi.
    E aí, o quê me dizes?

    Responder
    • Everton Rossetto  06/01/2014 at 5:16 am

      É Pedro, ainda é muito complicado pra sociedade “cristã” entender que a lei foi dada para auxílio do povo em vários aspectos, mas que jamais um deles ou de nós conseguiríamos cumpri-la. Se abrirmos a mente e analisarmos a bíblia como um todo vemos que a lei mostra nossa pequinês, sempre vamos falhar em algum ponto, e que Jesus veio mostrar isso e nos ensinar como ser grandes e dignos da felicidade eterna, e Ele o fez muito bem, mas a ignorância ainda nos consome. “Eu sou o caminho, A VERDADE, e a vida. NINGUÉM, vem ao Pai se não for por mim.” É tão difícil assim entender essas palavras? Caminho é o lugar onde vc deve estar e seguir em frente para chegar ao destino final, a verdade é o que Ele disse e fez, não o que fulano ou ciclano disse ou fez, Ele é a verdade absoluta, vida eterna de felicidade constante, Ele fala de vida, de viver, não de sobreviver, oposto de morte, aquilo que não se interrompe. E falo “cristãos” entre aspas pq…como pode ser cristão se não entende nem pratica o que Cristo ensinou?

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  306. William  17/08/2012 at 2:03 pm

    Deus aprova as relações sexuais entre um homem e sua esposa legítima (de acordo com a lei de Deus). Todas as outras relações sexuais sejam homossexuais ou heterossexuais são sempre e absolutamente proibidas (Hebreus 13:4). Não nos cabe procurar desculpas para justificar o pecado. É nossa responsa-bilidade buscar o meio de vencer a tentação (1 Coríntios 10:13; Tiago 4:7-10).

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  307. JANICE  21/08/2012 at 3:36 pm

    DEUS PERDOA ELES NÃO SABEM O QUE FALAM ELES NÃO TE CONHECEM; NÃO CONHECEM O TEU FILHO JESUS E NEM O ESPIRITO SANTO ;TENHA MIZERICORDIA DESSAS VIDAS E ABRA OS SEUS OLHOS PARA A VERDADE.TODA A TUA PALAVRA FOI PARA O PASSADO; E PARA O PRESENTE; E SERA PARA O FUTURO.PORQUE O SENHOR E O MESMO HONTEM HOJE E SERA ETERNAMENTE.

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  308. Ale  04/09/2012 at 10:42 am

    É simples. Deus fez o homem a sua imagem e semelhança e para ele não ficar sozinho criou a mulher. Então, pediu que enchesse a terra. E, não disse, agora vocês mulheres e homens se unam para encher a terra. Deus não precisa justificar em detalhes. Apenas os puros de coração entenderão…Eu peço que o espírito santo de Deus venha te iluminar e mostrar a verdade. Deus abençoe sua vida….

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  309. rafael  25/09/2012 at 5:56 pm

    não concordo, Deus é o mesmo ontem, hoje e amanhã, suas leis, ensinamentos e amor por nós não mudam e não ficam obsoletos, vcs estão tentando dizer que o que é passado não vale, mas Deus é infinito tanto no passado como no futuro e nada nem ninguém altera o que é certo e o que é errado, temos que aceitar os ensinamentos biblicos para termos uma vida correta e assim ter a vida eterna com Jesus!

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  310. manuella jessica  26/09/2012 at 9:56 am

    os evangelicos estão pregando e fazendo a sua parte com deus manda podem me chamar de preconcetuosa,cafona,quadrada mais eu não me importo primeiro a opnião de deus e depois a mim e a sua eu amo a cristo e escolhi dizer não ao pecado e as corrupciencias da carne eu espero que deus entre no seu coração e te mostre a verdade eu te amo em cristo mais não posso aceitar o seu pecado mais tenho que pregar pra você e espero que deus tranforme a sua vida assim como ele vez comigo…

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  311. Fernando da Silva  14/10/2012 at 11:07 am

    Bom dia a todos,
    todos os vossos comentários são interessantíssimos cada um com opinião própria,sou evangélico “assembleiano roxo” como falam me converti ao Senhor de verdade e não de mentira mas tenho desejos sexuais por homens durante três anos consegui orar e jenjuar e não mais me relacionar com homens buscando sempre a resposta de Deus, tô na igreja ainda mas infelizmente DEUS nunca me deu uma resposta sobre homossexualidade nem tirou meus desejos tô praticando não queria praticar mas não consigo parar de desejar, então vou morrer desejando viver sozinho pra o resto da vida? Me relacioanar com mulher não consigo, sei também que não vale a penafazer o que estou fazendo mas não tenho outra opção vocês como bons conhecedores teiram como me dá a resposta?
    me perdoem mas tenho certeza que não…
    Vou continuar até o SENHOR verdadeiramente tirar o desejo e podem ter certeza se DEUS tirar eu serei o primeiro a publicar o que DEUS fez ou fará…

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    • Everton Rossetto  06/01/2014 at 4:55 am

      Fernando busque a resposta que precisa somente em Deus, em nenhum outro lugar, em nenhuma opinião, seja íntimo de Deus, questione-o, não é errado, os grandes homens só tiveram respostas de Deus qdo O questionaram é isso que Ele quer de nós, que verdadeiramente O queiramos. Abra o teu coração para entender e aceitar o que Deus te disser, vc vai se surpreender e entender um pouco mais Seu infinito amor.

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  312. lorena  10/11/2012 at 2:29 pm

    ” DEUS SABE O QUE FAZ, E NOS NÃO SABEMOS O QUE DIZEMOS”
    A biblia nos ensina muita coisa, mas A VERDADE é que o homem já mecheu tanto nas escrituras com suas traduções que a humanidade já nem sabe mais o que é certo ou errado. O proprio homem causou esse conflito de opiniões.
    A unica certeza que tenho é de que Deus e o Espirito Santo existem e assim como olham pra mim, olham para as outras pessoas independente de ser homo ou não. Deus e o Espirito Santo só estão a espera de que todas as pessoas abram seus corações e os deixem entrar…..
    Tudo é fé……..

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  313. Michael  03/01/2013 at 11:38 am

    Bom dia a todos, na tentativa de ser breve deixo apenas minhas dúvidas e omito minha opinião sobre o assunto emm questão.

    1-se homossexualidade é pecado então, por que na biblia não há trechos q condenem lesbianismo,as lesbicas seriam salvas e os gays condenados…
    2-se é questao de escolha por um comportamento diferente, entao por que desde infancia, no periodo latente, algumas crianças já demonstram comportamento e atitudes, que de uma forma geral seriam do sexo oposto..
    3-teria Deus nos formado diferentes para q viéssemos ao mundo com pre-intuito de lutar contra nossa propria natureza DIFERENTE, ficando mtas vezes frustrados e deprimidos por ter nossa necessidade de CARINHO e AMOR não realizada..
    4-seria justo que todos (heterossexuais) se sintam amados e tenham a atenção de seus companheiros e os homossexuais não, e se isso não faz mal a ninguém mas como dizem, entristece o criador, então por que Ele nos fez diferentes..
    5-na biblia há trechos q condenam a homossexualidade como rituais orgíacos,prostituição entre outros,mas não achei nada a respeito de AMOR entre pessoas do mesmo sexo, o que me deixa profundamente confuso e cada dia mais triste,conturbado e deprimido por estar na presença de Deus, tendo q ficar sozinho p sempre e guardar pra mim um AMOR impossível.Que o Senhor possa usar um servo dEle pra esclarescer minhas dúvidas citadas acima ou q Ele fale comigo em particular! Abraços a todos tenham um bom dia……..

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  314. Carlos de Carvalho Neto  05/01/2013 at 7:32 am

    Carlos de Carvalho Neto:
    Sugiro que sigamos os conselhos da propria biblia, ela não precisa de interpretes e a si mesmo interpreta, tanto o novo como o velho testamento, foram escritos em hebraico e aramaico para não usar muitas palavras sem conteúdo e causar enorme celeuma acerca das escrituras tornei-me um hebraista; Ate na mídia fala-se das escrituras de maneiras errada grandes pregadores, alguns muitos famosos e ricos pregam o que não existe e o que ADONAI não assentou, o ETERNO, O SOBERANO, O ALTÍSSIMO; HELLOIN, YÁ,EL CRIOU MACHO NEQUEVÁH E FÊMEA ISSHARAR SEM MAIS PALAVRAS.carlosrecreioadr@hotmail.com

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  315. César Leal  25/01/2013 at 11:25 am

    Então, se alguns livros da bíblia condenam a homossexualidade e vcs querem acreditar assim, pratiquem também o assassinato de gays e as outras leis que se seguem:

    Levítico 20,13 – SBB:
    “Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles”.

    Levítico 20,13 – NVI
    “Se um homem se deitar com outro homem como quem se deita com uma mulher, ambos praticaram um ato repugnante. Terão que ser executados, pois merecem a morte”.

    Levítico 20,13 – Versão Editora Ave Maria – EAM:
    “Se um homem dormir com outro homem, como se fosse mulher, ambos cometeram uma coisa abominável. Serão punidos de morte e levarão a sua culpa.

    As outras leis de levíticos; o mesmo livro que mais prega o ódio contra os homossexuais:

    ”Destes, porém, não comereis; dos que ruminam ou dos que têm unhas fendidas; o camelo, que rumina, mas não tem unhas fendidas; esse vos será imundo;”
    Levítico 11:4

    ”Também o porco, porque tem unhas fendidas, e a fenda das unhas se divide em duas, mas não rumina; este vos será imundo.”
    Levítico 11:7

    Quem nunca comeu porco que atire a primeira pedra…

    OUTRO PARÁGRAFO:

    Mulher q tiver filho menino será considerada imunda por 7 dias:
    ”Fala aos filhos de Israel, dizendo: Se uma mulher conceber e der à luz um menino, será imunda sete dias, assim como nos dias da separação da sua enfermidade, será imunda.”
    Levítico 12:2

    SOBRE A PRÁTICA SEXUAL:
    E também se um homem se deitar com a mulher e tiver emissão de sêmem, ambos se banharão com água, e serão imundos até à tarde.

    Levítico 15:18

    ”Porém se isto for verdadeiro, isto é, que a virgindade não se achou na moça,
    Então levarão a moça à porta da casa de seu pai, e os homens da sua cidade a apedrejarão, até que morra; pois fez loucura em Israel, prostituindo-se na casa de seu pai; assim tirarás o mal do meio de ti.”
    Deuteronômio 22:20-21

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  316. tiago  12/02/2013 at 12:00 am

    Cara nao prescisa nem a biblia dizer porque é errado que condisoes tem dois homen de criar uma criança porque se fosse serto isso vc nao acha que o homem tambem engravidasce
    Que conselho dois homens dariam a uma filha mulher sobre sexo todo mundo sabe que a mae já tem um vinculo co a criança antes dela nascer e que nao essiste amor como o de uma mae
    Nao da nem para discutir por que o errado agente vê que é errado só de olhar.

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  317. Iara Cristina  15/02/2013 at 6:30 pm

    Pessoal…
    Penso que, Deus não condena as pessoas por amarem outras pessoas do mesmo sexo, e sim, abençoa pois Ele vê o amor que há, não olha a quem mas sim o AMOR….
    Na bíblia diz que Deus condena até os pobres coitados alcoólicos, doentes, antigamente matavam até quem nascia canhoto alegando que era pessoas abomináveis. Diziam que nossas crianças, hoje especiais, eram criaturas do demônio. Será que Deus realmente quer isso??? Creio Nele como meu senhor e salvador, que me abençoa independentemente de quem ou como eu seja, Ele me ama acima de tudo, pois sou obra prima Dele, e antes mesmo de eu estar no útero de minha mãe Ele já me chamava pelo meu nome e me conhecia como a palma de Tua. E me abençoou sendo uma mulher linda, sadia, com uma família abençoada, cheia do Espirito Santo de Deus mesmo sendo eu, lésbica, tenho a melhor vida ABENÇOADA por DEUS!

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    • Denise  09/01/2014 at 2:21 pm

      Concordo

      Responder
      • Solange Monteiro  20/07/2014 at 10:11 am

        Que Deus burro é esse que faria pessoas iguais para se envolverem sexualmente?então para que criar homem e mulher? criaria só duas mulheres ou dois homens. em compensação se criasse dois homens ou duas mulheres não existiria seres humanos.só fiaria nos dois seres. pois uma família se forma de homem e mulher, a junção de espermatozoide e ovulo ou será que mudou ?
        tenho que rever meus conhecimentos de biologia

        Responder
        • Willian Rafael  11/09/2014 at 1:01 pm

          Casais homosexuais, cuidam de filhos que casais heterosexuais não quiseram ! isso sim é uma dadiva !

          Responder
          • deni  10/10/2014 at 6:55 am

            ??? Irmão voce não precisa usar essas palavras,isso não é 100% verdade. Os filhos que alguns do homossexuais pegam para criar são frutos de outros pecados,tais como:adultério,fornicação e por aí vai. Compreendo o que você quer dizer sobre ISSO SER UM DÁDIVA. Mas a questão é o que a bíblia diz . Não estou aqui apontando muito menos acusando alguém. Sou hétero,sou falho e imperfeito como todos somos. Mas fatos são fatos não dá para mudar isso. Fiquem com Jeová e que ele ilumine nossos caminhos.

            Responder
            • rafael  07/04/2015 at 4:36 am

              Sao frutos de adulterio, mas isso tira o direito de eles terem um lar? Qur justificativa imbecil se ponha no lugar deles, quem tem culpa disso? Fique com Javé

              Responder
      • Carlos José Costa Soares  13/09/2014 at 2:08 pm

        Não seja burro você, precisamos ser homens e mulheres… Claro… Mas, o que fazemos com a nossa sexualidade é problema nosso. Eu não devo satisfação a quem quer que seja da minha sexualidade. Eu trabalho e pago os meus impostos, portanto, tenho o direito de levar para a minha cama e para a minha vida quem bem quiser e entender. E não sei porque isso incomodada pessoas como você, por exemplo. E não se preocupe da minha relação com Deus. Dela cuidamos Ele e eu. O meu relacionamento com Deus Jeová, é pessoal e intransferível. – Fiquem em paz. Respeitando a vida dos outros, para que sejam respeitados. Porque quem não é respeitado, não tem obrigação alguma de respeitar. – Abraços.

        Responder
    • deni  10/08/2014 at 11:20 am

      Querida. Bom dia.
      Minha irmã sei que vc pode está pensando. Mas,o que será que é isso mesmo que diz “A PALAVRA DE JEOVÁ Deus”? A palavra diz que o homem que se deitar por mulher para outro homem ABOMINÁVEL É PARA ELE. Ora, então é só refletirmos sobre essas palavras maravilhosas você não acha?
      Diante desse desafio a bíblia,também nos ensina a vencer os desafios lançados pelo “opositor” que é satanás o diabo. Repare que ele é opositor por se opôr as ordens de Jeová Deus,ou seja, ele só ensina o oposto do que é bom. Eu te amo espero que você entenda. fica com Jeová leia a bíblia :-)

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      • Gustavo  17/09/2014 at 5:32 am

        Veja bem a palavra diz deitar , e não amar ( existe varias formas de entender a bíblia )

        Responder
        • Michelle Camacam  30/09/2014 at 7:03 pm

          então os gays só devem amar as pessoas do mesmo sexo, mas fazer sexo, jamais… E os gays transam. Seu argumento é sem nexo. Deitar-se, sginifica, fazer sexo, ter relações… Se os gays não transarem entre si, então não são gays, Eu amo várias pessoas do mesmo sexo, sou hetero. Amar é uma coisa, Deus ensina amar o proximo. Mas o desejo sexual é que é o problema. Podem transformar a biblia no que quiserem,mudar sentidos para seus próprios prazeres, para não se sentirem pecadores: mas a Palavra de Deus não morrerá…

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          • Xandao  17/01/2015 at 4:17 am

            Depois de afirmar que os romanos haviam trocado a verdade de Deus pela mentira, ele declarou em Romanos 1.26 e 27:
            “porque até as suas mulheres trocaram o modo natural de suas relações íntimas, por outro contrário à natureza; semelhantemente, os homens também, deixando o contato natura

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          • Sabrina  27/06/2015 at 8:34 am

            Michele, VC foi perfeita em sua colocação. Esse cara que escreveu o artigo deve ser gay e quer mudar o sentido da bíblia só para satisfazer a carne dele.

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        • deni  10/10/2014 at 8:00 am

          Mano a Palavra diz deitar. “DEITAR” aqui esta passando a mensagem de ato sexual. Se por acaso existisse só homens ou só mulheres no mundo COMO O MUNDO SERIA POVOADO. Não tenho irmãos homossexuais,mas tenho amigos que amo como meu próprio filho até. Porem minha opinião é sempre a mesma.fica com Jeová irmão

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        • hgo  21/05/2015 at 9:35 pm

          Romanos: 1. 26. Pelo que Deus os entregou a paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural no que é contrário à natureza; 27. semelhantemente, também os varões, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para como os outros, varão com varão, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a devida recompensa do seu erro. 28. E assim como eles rejeitaram o conhecimento de Deus, Deus, por sua vez, os entregou a um sentimento depravado, para fazerem coisas que não convêm; 29. estando cheios de toda a injustiça, malícia, cobiça, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, dolo, malignidade; 30. sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes aos pais; 31. néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, sem misericórdia; 32. os quais, conhecendo bem o decreto de Deus, que declara dignos de morte os que tais coisas praticam, não somente as fazem, mas também aprovam os que as praticam.

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      • Nathalia